Перейти к содержанию
           
Авторизация  
Timofey

Вопрос к представителям и производителям ГАЗ

Рекомендуемые сообщения

AVC
Александр вы просили я сделал пост 993. Интересно что скажите.

Я могу сказать только "Спасибо"! :)

Отправил информацию в дирекцию по качеству, они ее собирают.

Без статистики, к сожалению, нет дефекта.

С такими неоспоримыми доказательствами (фото и VIN) дефект есть. Еще раз спасибо, о судьбе руля сообщу.

 

Александр вы просили я сделал пост 993. Интересно что скажите.

Пришел ответ из ДПК (дословно):

 

Спасибо, очень нужная инфа. Кидай еще, если будет (лучше в таком же формате)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Biggot
Хотелось бы уточнить, откуда у Вас столь "точные" цифры? Вы регулярно получаете годовые (и квартальные) отчеты от производителей комплектующих? Акционер? Миноритарий? Или просто сухая теория "с потолка"?

 

Ок. Не буду я больше поднимать вопросы о деньгах, т.е. о цене автомобиля и ее составляющих частях. Это дело продавца и тех рыночных отношений. Покупателю же остается только покупать или нет. Например, если в 2010 году цена Газели-Бизнес в Украине (в приведенной валюте) была в среднем на 10-8 процентов больше, чем в России. И как я это не доказывал АИСу (дилеру в Украине), ничего не помогло. Но вот с начала 2011 года смотрю, а цены то одинаковые. Так что рынок и покупательский спрос все-таки объяснили какой должна быть цена. Поэтому не стоит бороться с ветряными мельницами, а ждать своего времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AVC
И это не всё. 9 марта по предварительной записи к 11 часам я приехал в Луидор на Ларина-до 13 часов машина просто стояла (снова загружали прогу OMVL но на уупорно не устанавливалась) Итог -связь с мозгами ГБО так и не была установлена и методом научного тыка и согласований ВЫЯВЛЕНА неисправность рампы газовых форсунок и вынесено решение об её замене.Осталось ждать неопределённое время поступления запчастей,и снова ехать. И спрашивается НЕ ДОРОГОВАТО ЛИ ПОТРЕБИТЕЛЯМ ОБХОДИТСЯ "БЕСПЛАТНАЯ ГАРАНТИЙНАЯ" ЗАМЕНА. Кто в состоянии вникнуть и понять мои проблемы,когда я как потребитель за свои кровные деньги буду получать реальный сервис,что бы я не выглядел попрошайкой,не лез в глаза как блатной,и не старался всеми способами поддерживать свою кормилицу в исправности.

Рампа форсунок заказана, в Луидор запчасти придут - с Вами сразу же свяжутся (либо на всякий случай позвонить, уточнить их приход).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро

Ну что Саша,в приниципе все по трубе сказал :)

Что могу сказать,спасибо Ульяновскому моторному заводу,за то что эти движки делает,и выражаю крайнее недовольство,что на нем работают оболтусы без рук,которые не в состоянии закрутить гайку коленвала до конца,что и следовало доказть из-за кривожопных рук,страдает и Газ-так как надеется на качество,так и потребитель,т.е я влетел на 6627 р.Отдельное спасибо сервису,который принял мояю машину и огромное спасибо мотористу Саше,который ни слова не сказал про УМЗ,видно человек знает свою работу,поскольку найти ее не составило особой сложности,из соклубней ближе всего,а точнее был прав Антоха-он же мамонт 74,ему отдельное то же спасио,твой должник,на сьезде газелистов ящик пива с меня тебе и Сане!

Но по существу-благодаря уму моториста,моя ласточка осталась с родным коленом и слава Богу,меня избавили от полной разборки двигателя-что существенно удорожила бы ремонт,стоит отметить,что только двигателя умз и змз 402 способны на такое,более современные меня бы разорили.Еще раз спасибо УМЗ!Собственно в чем и суть не закрученная до конца гайка колена,привела к тому,что начало бить демпфер и соответственно разбивать риску колена,Саша к сожалению фото калена сделать не удалось,т.к обратился я поздно и мотор был уже собран!Далее,риска калена была разбита в 2 раза больше,чем положено ,потрепало и сам демпфер,проще говоря могло закончиться все печально,я не моторист,но с его слов при хорошем раскладе могло бы двиг совсем убить,но пронесло...В процессе ремонты было принято решение с помощью стальных сверл как то уменьшит люфт колена,т.е попросту всверлили 2 сверла с новый демпер и все счастье,колено сохранено.Двиг собрали,отмечу,что по всем параметрам двигу приказанно жить и жить,компресия по 12 очков в каждом горшке,состояние поршневой отличное.Но очень обидно за то,что из-за какой то досадной мелочи машина может встать и ввести в затраты ее владельца!Что же,после сборки и регулировки клапанов двигатель просто теперь шепчет,Саша скину видюху,в доказательство того,что УМЗ работает тише ЗМЗ,один усирался,что нет,но все же с змз обосрался,настроенный УМЗ работает тише,пусть мне и повезло,как ты сказал :) .Так что все после ремонта нормулик,спасибо Саше AVC и всем форумчанам,которые не остались в стороне-Мамонт 74,DED,Ванек 512,Михей,Toyota007 и многим другим.

Саша прилагаю фотки разбитого демпфера.

Хочется добавить то,что газель была и остаеться ремонтнопригодной во все времена,аше говорил обидно за кореша,сПежо Боксером стоит 3 день накрылись ступичные подшипники,пробег всего 43тысяч, цена ремонта с запчастями 12 рубликосов,как то желание приобретать такое дорогое чудо падает.Что же хочется верить,что Саша разнесет Брянскзапчасть и тех оболтусов с УМЗ,которые не умеют закручивать гайки.

Собственно Саш,если необходимо что то уточнить,то ты знаешь я готов,на все 100%

post-24536-1299780446_thumb.jpg

post-24536-1299780452_thumb.jpg

post-24536-1299780462_thumb.jpg

post-24536-1299780470_thumb.jpg

post-24536-1299780477_thumb.jpg

post-24536-1299780484_thumb.jpg

post-24536-1299780507_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мамонт 74

вах ,что и требовалось доказать ,я оказался прав ,и еще ,у кого в последующем такое будет ,рекомендую , ставьте ступицу ,от старого доброго 402 мотора ,в месте со шпонкой ,новые все пластилиновые ,,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро
вах ,что и требовалось доказать ,я оказался прав ,и еще ,у кого в последующем такое будет ,рекомендую , ставьте ступицу ,от старого доброго 402 мотора ,в месте со шпонкой ,новые все пластилиновые ,,

Антоха ты молодца,спасибо тебе,но мне колено бесмертно сделали :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мамонт 74
Антоха ты молодца,спасибо тебе,но мне колено бесмертно сделали :rolleyes:

да за что спасибо то ,благо мой меня не подводит ,а вот не которые грешат этой проблемой ,,,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро
да за что спасибо то ,благо мой меня не подводит ,а вот не которые грешат этой проблемой ,,,

Просто Антоха,выручили ребята с Бош сервиса,правильно делают они умз и на ура!а диллер подлецом оказался,ьбыл у них стучал мотор и слова гадюки не сказали1Лан Сантей им навешает и я еще позваню,устрою

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Toyota007

айро,

Поглядел твою писанину.И еле разобрался с ней.Во первых не болт колена открутился ,а храповик,во вторых разбило не демпфер,а ступицу демпфера.При такой поломке нужно только ступицу заменить и всё.С коленом ни чего не должно случиться,на крайняк шпонку сорвет и масло погонит через сальник.Я то думал у тебя полная задница.А здесь де лов на день с перекурами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро
айро,

Поглядел твою писанину.И еле разобрался с ней.Во первых не болт колена открутился ,а храповик,во вторых разбило не демпфер,а ступицу демпфера.При такой поломке нужно только ступицу заменить и всё.С коленом ни чего не должно случиться,на крайняк шпонку сорвет и масло погонит через сальник.Я то думал у тебя полная задница.А здесь де лов на день с перекурами...

Нет Саня,разбило риску на колене,ступицу демпфера можно было и старую оставить.Вся беда не в этойступице,а в колене его разбило,что бы не менять,новый демпфер налепили и два сверла впиндюрили.Ты не так просто вьехал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Toyota007
Нет Саня,разбило риску на колене,ступицу демпфера можно было и старую оставить.Вся беда не в этойступице,а в колене его разбило,что бы не менять,новый демпфер налепили и два сверла впиндюрили.Ты не так просто вьехал!

Значит резиновую пробку под шпонку не ставили,тогда боюсь может масло из под шпонки погнать.Первое время погляди.Если там масло в районе храповика...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро

Для того что бы было ясно,в конце колена,куда вставляется шпонка,вот это углубление и разбило,каким образом новая ступица бы помогла бы???Непредставляю даже...вот из-за этой разьебы и был стук и бегало зажигание!Надеюсь Саш дошло!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
олеган
Для того что бы было ясно,в конце колена,куда вставляется шпонка,вот это углубление и разбило,каким образом новая ступица бы помогла бы???Непредставляю даже...вот из-за этой разьебы и был стук и бегало зажигание!Надеюсь Саш дошло!

 

Что ж ты дружок не услышал на тихошепчущем умз стук от как от молотка и не поглядел во время?Теперь ноешь в каждой теме , грязными словами ругаешься,потом этим ртом хлеб кушаешь-не стыдно тебе? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Toyota007
Для того что бы было ясно,в конце колена,куда вставляется шпонка,вот это углубление и разбило,каким образом новая ступица бы помогла бы???Непредставляю даже...вот из-за этой разьебы и был стук и бегало зажигание!Надеюсь Саш дошло!

Да я это всё понял.Как выглядит колено знаю на зубок.Просто подумал,что колену не досталось.Разбило только ступицу,а оказалось досталось всему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро
Что ж ты дружок не услышал на тихошепчущем умз стук от как от молотка и не поглядел во время?Теперь ноешь в каждой теме , грязными словами ругаешься,потом этим ртом хлеб кушаешь-не стыдно тебе? :rolleyes:

Эх братишка,дело в том,что диллер мне нашел причину стука-разбита ось корамысел,на клубе усматрели шестерню распредвала.И только Антоха намекнул на ступицу!Далее шепчет сейчас,потому чо исправлен действительно как часы!И я на теб посмотрю,когда у тебя две машины встанут,как ты заноешь,когда весят кредиты за машины,налоги за ип,не малые,аренда маршрута,лечение ребенка,да и в добавок не хилый ремонт!Ах да простой маршрутки=это хуже,чем Ваши будки,у вас есть заказ иль нету,а тут каждый день работа.2 машины простояли 5 дней* на 3 штуки,сколько я потерял 5 с бизнеса,там наемный водила и 10 со своей,поскольку на себя больше имею!15 штук+ремонт 7 двиг и старуха на пятак наказала,какой итог я за 5 дней потерял из своего кармана 27 тысяч,ты мне их возместишь,нет,вот когда ты эти деньги потеряешь,тогда я посмотрю как ты завоешь и заматеришься,это хлеб мне с ребенком на весь месяц!

И да,двигатель не стучал как молоток,а был стук похожий на тракторный,т.е похож на отпущенные зазоры клапанов!Спасибо диилеру за то,что "вовремя" заметили.

Изменено пользователем айро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
gavriloff

AVC обращаюсь к вам со своей проблемой. Как уже писал выше, купив авто под названием ВАЛДАЙ, осутствует освещение "бордачка" . Все что для этого нужно, даже провод от центрального жгута. Говорить что либо в сервисе, бесполезно. Готов считать это доп. опцией, но т.к. не представляется возможным купить в нашем регионе ( в " ДЕТАЛИ МАШИН" нет, и не будет). По этому прошу, ( если такое возможно) передать ( выслать) " сие" детали, в ООО. "ТОПАЗ" г.ВОЛГОГРАД. Заранее блогадарен.VIN Х3Х473286В0000083

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ataman
Эх братишка,дело в том,что диллер мне нашел причину

 

стука-разбита ось корамысел,на клубе усматрели шестерню распредвала.И только Антоха намекнул на ступицу!

 

Далее шепчет сейчас,потому чо исправлен действительно как часы!

 

итог я за 5 дней потерял из своего кармана 27 тысяч,

 

 

И да,двигатель не стучал как молоток,а был стук похожий на тракторный,т.е похож на отпущенные зазоры клапанов!Спасибо диилеру за то,что "вовремя" заметили.

 

 

А тебе,что,сынок,слон на ухи наступил,сам не слышишь..все на диллеров надеяшся???

Сожалею,но не на долго радость твоя,не долго он шептать будет, и продолжит вводить тебя в немерянные затраты,отнимая деньги у семьи.

 

РС. ты записывай подробненько :пробег,какие железки ставишь,сколко денег тратишь...вот и посмотрерим,какой двигло говнее!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро
А тебе,что,сынок,слон на ухи наступил,сам не слышишь..все на диллеров надеяшся???

Сожалею,но не на долго радость твоя,не долго он шептать будет, и продолжит вводить тебя в немерянные затраты,отнимая деньги у семьи.

 

РС. ты записывай подробненько :пробег,какие железки ставишь,сколко денег тратишь...вот и посмотрерим,какой двигло говнее!!!

Ох батенька,а на кого надеяться то,не в обиду форумчанам из 20 тысяч-один подсказал,смекаешь,на кого надежды то,если мотористы диллера нихрена не могут определить,я что...ну стучало,как клапана,только посильнее,ну вот и поехал к диллеру регулировать клапана,не буду сто раз одно и то же мусолить,просто скажу одно руки не из тех мест растут,а определить откуда стук идетя я не смог,как и люди работающие с подобными двигателями десятилетиями и главное,факт-вина завода изготовителя,не ГАЗа и не моя!А что лучше,я так же написал,5 меня бы разорил,а крайс в могилу бы загнал,с таким же ремонтом.Да и факт старушка с таким же мотором 125 тысяч и ничего подобного не наблюдаю,уступает 5 только по расходу 1 максиму 2 литра,при том что 5 берет не более 15,если более,то на этом выгодность 5 заканчивается,поскольку за полтора года на двиг я и чирика не спустил.

Саня ты был прав,бесполезно...думаю ты понимаешь о чем я! :D

И да мне нужна тяга и шустрость машины,что бы уделывать двиги подобному твоему за 2 секунды,а не экономия и 16 клапанов,двиг не прихотлив,что и требовалось доказать,жалко,что пришлось это доказательство на себе испытать!

Изменено пользователем айро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
олеган
Эх братишка,дело в том,что диллер мне нашел причину стука-разбита ось корамысел,на клубе усматрели шестерню распредвала.И только Антоха намекнул на ступицу!Далее шепчет сейчас,потому чо исправлен действительно как часы!И я на теб посмотрю,когда у тебя две машины встанут,как ты заноешь,когда весят кредиты за машины,налоги за ип,не малые,аренда маршрута,лечение ребенка,да и в добавок не хилый ремонт!Ах да простой маршрутки=это хуже,чем Ваши будки,у вас есть заказ иль нету,а тут каждый день работа.2 машины простояли 5 дней* на 3 штуки,сколько я потерял 5 с бизнеса,там наемный водила и 10 со своей,поскольку на себя больше имею!15 штук+ремонт 7 двиг и старуха на пятак наказала,какой итог я за 5 дней потерял из своего кармана 27 тысяч,ты мне их возместишь,нет,вот когда ты эти деньги потеряешь,тогда я посмотрю как ты завоешь и заматеришься,это хлеб мне с ребенком на весь месяц!

И да,двигатель не стучал как молоток,а был стук похожий на тракторный,т.е похож на отпущенные зазоры клапанов!Спасибо диилеру за то,что "вовремя" заметили.

 

Опять сопли на кулак мотать начал.Проблемы у него,тут у половины головняков хватает с избытком.Работа бля у тебя,у остальных чо, дрочувание?

Вот снимишь корону под сидушку положишь и будешь прислушиваться к каждому шороху и под капот почаще заглядывать.Поменьше херню постить ,побольше авто заниматься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мамонт 74
Значит резиновую пробку под шпонку не ставили,тогда боюсь может масло из под шпонки погнать.Первое время погляди.Если там масло в районе храповика...

саня не когда их не ставил ,и масло не когда не гнало ,а поверь сколько я их сделал ,

 

айро,

Поглядел твою писанину.И еле разобрался с ней.Во первых не болт колена открутился ,а храповик,во вторых разбило не демпфер,а ступицу демпфера.При такой поломке нужно только ступицу заменить и всё.С коленом ни чего не должно случиться,на крайняк шпонку сорвет и масло погонит через сальник.Я то думал у тебя полная задница.А здесь де лов на день с перекурами...

нет саня ,коленно там как раз разбивает на ура ,если вовремя ,не заметить проблемы ,,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bolt12Rus
Эх братишка,дело в том,что диллер мне нашел причину стука-разбита ось корамысел,на клубе усматрели шестерню распредвала.И только Антоха намекнул на ступицу!Далее шепчет сейчас,потому чо исправлен действительно как часы!И я на теб посмотрю,когда у тебя две машины встанут,как ты заноешь,когда весят кредиты за машины,налоги за ип,не малые,аренда маршрута,лечение ребенка,да и в добавок не хилый ремонт!Ах да простой маршрутки=это хуже,чем Ваши будки,у вас есть заказ иль нету,а тут каждый день работа.2 машины простояли 5 дней* на 3 штуки,сколько я потерял 5 с бизнеса,там наемный водила и 10 со своей,поскольку на себя больше имею!15 штук+ремонт 7 двиг и старуха на пятак наказала,какой итог я за 5 дней потерял из своего кармана 27 тысяч,ты мне их возместишь,нет,вот когда ты эти деньги потеряешь,тогда я посмотрю как ты завоешь и заматеришься,это хлеб мне с ребенком на весь месяц!

И да,двигатель не стучал как молоток,а был стук похожий на тракторный,т.е похож на отпущенные зазоры клапанов!Спасибо диилеру за то,что "вовремя" заметили.

Ладно хоть ты вовремя стук услышал и думать начал, 90% обычных водителей продолжали бы ездить до очередных выходных или вообще до ТО-смены масла. Типа накопятся болячки-всё сразу вылечим потом, чтоб на яму не загонять да не переодеваться. В этом ты молодец. А когда подпись уберешь да хвалить в каждом сообщении мотор свой перестанешь-вообще красавчиком будешь :P . Я тебе свое мнение уже высказывал-повторюсь, считаю что по качеству этот мотор пока хуже для обычного потребителя, и брать машину с ним нужно очень осторожно, быть готвым к поломкам. Ты же своими похвалами людей не в теме в заблуждение вводишь-мол надежный, недорогой в обслуживании, мощный. Оно возможно и так, но с некоторыми оговорками. Это постоянное внимание к нему. А неопытные кто первую машину берут плюются потом от такого мотора и от Газели в целом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро
Опять сопли на кулак мотать начал.Проблемы у него,тут у половины головняков хватает с избытком.Работа бля у тебя,у остальных чо, дрочувание?

Вот снимишь корону под сидушку положишь и будешь прислушиваться к каждому шороху и под капот почаще заглядывать.Поменьше херню постить ,побольше авто заниматься.

Не,ну как правда AVC сказал... :lol: маршрутка есть маршрутка и порой под капот некогда заглянуть,когда приезжаешь поздно и встаешь с ранья и матаешься как пчелка по кругу,не до машины-честно :( ,домой приходишь,ребенок,смотрит глазами,как у кота из шрека,я посмотрю на тебя,а в выходные отсыпаешься,что бы бошкень была ясная,а остаток времени ложу на дочь и так вижу вечерами только!Поэтом и надеешься на диллера,а он.Ладно бы было бы не обидно если бы там бесплатно все,но я то ведь деньги ложу и не маленькие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Р.У.С.Т.А.М.
Ладно хоть ты вовремя стук услышал и думать начал, 90% обычных водителей продолжали бы ездить до очередных выходных или вообще до ТО-смены масла. Типа накопятся болячки-всё сразу вылечим потом, чтоб на яму не загонять да не переодеваться. В этом ты молодец. А когда подпись уберешь да хвалить в каждом сообщении мотор свой перестанешь-вообще красавчиком будешь :P . Я тебе свое мнение уже высказывал-повторюсь, считаю что по качеству этот мотор пока хуже для обычного потребителя, и брать машину с ним нужно очень осторожно, быть готвым к поломкам. Ты же своими похвалами людей не в теме в заблуждение вводишь-мол надежный, недорогой в обслуживании, мощный. Оно возможно и так, но с некоторыми оговорками. Это постоянное внимание к нему. А неопытные кто первую машину берут плюются потом от такого мотора и от Газели в целом.

Скорее дело не в самом моторе, а в качестве его изготовления-ранее ЗМЗ выпускал 60 тыс. двигателей в год, а УМЗ 10 000 шт., сейчас ситуация обратная, а высвободившиеся специалисты из Заволжска на УМЗ не перекочевали, вот УМЗ и приходится своих растить. Прямо "на ходу"...

 

Не,ну как правда AVC сказал... :lol: маршрутка есть маршрутка и порой под капот некогда заглянуть,когда приезжаешь поздно и встаешь с ранья и матаешься как пчелка по кругу,не до машины-честно :( ,домой приходишь,ребенок,смотрит глазами,как у кота из шрека,я посмотрю на тебя,а в выходные отсыпаешься,что бы бошкень была ясная,а остаток времени ложу на дочь и так вижу вечерами только!Поэтом и надеешься на диллера,а он.Ладно бы было бы не обидно если бы там бесплатно все,но я то ведь деньги ложу и не маленькие.

Завязывай с "маршрутками", если возможность есть, там жизнь ради работы, а не наоборот..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
айро
Ладно хоть ты вовремя стук услышал и думать начал, 90% обычных водителей продолжали бы ездить до очередных выходных или вообще до ТО-смены масла. Типа накопятся болячки-всё сразу вылечим потом, чтоб на яму не загонять да не переодеваться. В этом ты молодец. А когда подпись уберешь да хвалить в каждом сообщении мотор свой перестанешь-вообще красавчиком будешь :P . Я тебе свое мнение уже высказывал-повторюсь, считаю что по качеству этот мотор пока хуже для обычного потребителя, и брать машину с ним нужно очень осторожно, быть готвым к поломкам. Ты же своими похвалами людей не в теме в заблуждение вводишь-мол надежный, недорогой в обслуживании, мощный. Оно возможно и так, но с некоторыми оговорками. Это постоянное внимание к нему. А неопытные кто первую машину берут плюются потом от такого мотора и от Газели в целом.

Ни каких излишеств,все что есть с машинами,то и пишу,причиной поломки еще раз оговорюсь,как Саня сказал-недозакрученный храповик,его с помощью резака-нагревали,охлажали 2 часа откручивали 2 моториста,покрепче меня,это ж как надо было закрутить???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ataman

айро!!!,дружище!!! Ты все ж не передергивай!!!.. а сделай,как я тебе говорю:..записывай подробненько :пробег,какие железки ставишь,что делаешь, сколко денег тратишь...вот и посмотрерим,какой двигло говнее!!!

 

РС: думаю не у одного меня к этому интерес..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Авторизация  

×
×
  • Создать...