Горят прокладки ГБЦ

[grek 10]

олег самара, Сняли в Механике с ГБЦ 0,4. Поставил прокладку е2 металлическую. Голова уже на блоке.

Буду наблюдать. А ты думаешь, что блок завернуло, почему? 

[газель2005 2 640]

ну и зря ты эту тайвань поставил 

[grek 10]

Блин, прочитал уже когда установил ((. Попробую после 1000 км протяну.

[олег самара 306]

Олежка, подскажи пожалуйста, шлифанул плоскость блока для установки прокладки е3, вставляю поршня и вижу что у 1 цилиндра недоход поршня около 0,45мм а у четвертого 0,25мм. Как быть в этой ситуации? Собирать движок с таким перепадом или нет

Поршни с шатунами родные,то есть были в работе? Тогда собирай. По хорошему проверить бы еще межцентровое в шатунах...

Шлифовал где и на чем? Станочник мог наколоться при выставке блока...

олег самара, Сняли в Механике с ГБЦ 0,4. Поставил прокладку е2 металлическую. Голова уже на блоке.

Буду наблюдать. А ты думаешь, что блок завернуло, почему? 

Если его кто-то " с трубой" затягивал,а потом взгрели несколько раз,тоиз-за разных коэф. расширения люминевая башка начинает тянуть болты (скорее всего). Самый большой перепад который я помню был 12 соток по нониусу станка..

Изменено 23 ноября, 2015 пользователем олег самара

[grek 10]

Да, своевременная и развернутая дефектовка вещь хорошая, жаль только, что не всегда желания совпадают с возможностями.

[Максим Павлович 123]

Поршни с шатунами родные,то есть были в работе? Тогда собирай. По хорошему проверить бы еще межцентровое в шатунах...

Шлифовал где и на чем? Станочник мог наколоться при выставке блока...

Поршни и шатуны новые и еще не работали. Блок сначала шлифовал фрезой, хотел собирать но решил немного запилить под газ, и шлифанул еще раз, только отвез к другому станочнику, а у него оказался станок с камнем. После немного срезал с поршней. Начал примерять все это дело и вот что получилось. Поршни также пробовал менять местами, недоход по цилиндрам не меняется. Получается что оба станочника не могли наколоться.

[Берси 623]

Поршни и шатуны новые и еще не работали. Блок сначала шлифовал фрезой, хотел собирать но решил немного запилить под газ, и шлифанул еще раз, только отвез к другому станочнику, а у него оказался станок с камнем. После немного срезал с поршней. Начал примерять все это дело и вот что получилось. Поршни также пробовал менять местами, недоход по цилиндрам не меняется. Получается что оба станочника не могли наколоться.

Палыч - я же тебе в личке всё написал ... что делать.

Господи что непонятного то -  недоход - недоход.

дело проще пареной репы ... твои станочники - шлифовщики, проехались по твоей  "привалочной плоскости" - базируясь относительно плоскости поддона.

А  УМНЫЙ шлифовщик будет шлифовать привалочную плоскость ГБЦ = базируясь относительно оси = коленвала.

Просто мало кто это знает - а ещё меньше это понимают ...

К стати растачивать блок и хонинговать его - нужно именно от этой базы.

Как то так.

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем Берси

[Максим Павлович 123]

Спасибо, на выходных думаю уже соберу движку

[рома 372 31]

Палыч - я же тебе в личке всё написал ... что делать.

Господи что непонятного то -  недоход - недоход.

дело проще пареной репы ... твои станочники - шлифовщики, проехались по твоей  "привалочной плоскости" - базируясь относительно плоскости поддона.

А  УМНЫЙ шлифовщик будет шлифовать привалочную плоскость ГБЦ = базируясь относительно оси = коленвала.

Просто мало кто это знает - а ещё меньше это понимают ...

К стати растачивать блок и хонинговать его - нужно именно от этой базы.

Как то так.

Берси.Ты конечно извени..ГБЦ и Блок цилиндров(со стороны к/вала) разные вещи(.ГБЦ и БЛОК) них одна плоскость прилегания 

[Берси 623]

Берси.Ты конечно извени..ГБЦ и Блок цилиндров(со стороны к/вала) разные вещи(.ГБЦ и БЛОК) них одна плоскость прилегания 

Ты хоть тему то читал?   Ты что, своим постом сказать то хотел?  При чём ГБЦ ?

Привалочная    - плоскость   - блока!

  

Про неё речь то - а не про головку.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Берси

[Максим Павлович 123]

Берси, расскажи пожалуйста как правильно соблюсти соосность плоскости блока с осью коленвала при шлифовке. Заеду в цех "вставлю пистон" станочнику. Думаю многим будет интересно как это правильно делать.

Спасибо

[Берси 623]

Берси, расскажи пожалуйста как правильно соблюсти соосность плоскости блока с осью коленвала при шлифовке. Заеду в цех "вставлю пистон" станочнику. Думаю многим будет интересно как это правильно делать.

Спасибо

Дело в том - что расточка и хонинговка цилиндров, должна производиться строго перпендикулярно = оси вращения коленвала!

Обработку поверхности привалочной плоскости блока, так же желательно делать относительно продольной оси коленвала, для соблюдения размеров недохода поршня и объёмов камер сгорания.

Обычно, заводская обработка этих поверхностей достаточно точно сделана и соблюдена - но бывают случаи брака, и тогда необходима корректировка.

Мой шлифовщик - расточник, растачивает и шлифует блоки, на двух специальных направляющих, которые  он вставляет, либо прикручивает, к плоскости разьёма коренных бугелей коленвала. Эта плоскость обычно самая близкая к оси симметрии вращения коленвала, и погрешность редко превышает 1 сотку.

Блок обработанный относительно этой плоскости всегда будет иметь необходимый "перпендикуляр".

[KOTOKUPOL 376]

Берси.Ты конечно извени..ГБЦ и Блок цилиндров(со стороны к/вала) разные вещи(.ГБЦ и БЛОК) них одна плоскость прилегания 

Т.е. следуя вашей логике можно точить как на картинке главное плоскость прилегания соблюсти? :blink:

Нет уважаемый, пляшем от оси коленвала, а то блок трапецией сточить можно!

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем KOTOKUPOL

[Максим Павлович 123]

Дело в том - что расточка и хонинговка цилиндров, должна производиться строго перпендикулярно = оси вращения коленвала!

Обработку поверхности привалочной плоскости блока, так же желательно делать относительно продольной оси коленвала, для соблюдения размеров недохода поршня и объёмов камер сгорания.

Обычно, заводская обработка этих поверхностей достаточно точно сделана и соблюдена - но бывают случаи брака, и тогда необходима корректировка.

Мой шлифовщик - расточник, растачивает и шлифует блоки, на двух специальных направляющих, которые  он вставляет, либо прикручивает, к плоскости разьёма коренных бугелей коленвала. Эта плоскость обычно самая близкая к оси симметрии вращения коленвала, и погрешность редко превышает 1 сотку.

Блок обработанный относительно этой плоскости всегда будет иметь необходимый "перпендикуляр".

Видел очень много раз как расточники, да и шлифовщик тоже, просто кладут блок на станок и начинают точить шлифовать и т.п. и ни разу никто не задумывался о соосности колена и плоскости.

Спасибо за инфу

https://s019.radikal.ru/i608/1511/99/051bf903a90c.jpg

Примерно так мне и шлифанули блок, с перепадом в 0,2 мм

[рома 372 31]

Т.е. следуя вашей логике можно точить как на картинке главное плоскость прилегания соблюсти? :blink:

Нет уважаемый, пляшем от оси коленвала, а то блок трапецией сточить можно!

За 14лет.кучу моторов переделал.Но не разу не видел,что бы точили блок относительно соосности коленвала.Первый раз об этом слышу.

[Берси 623]

За 14лет.кучу моторов переделал.Но не разу не видел,что бы точили блок относительно соосности коленвала.Первый раз об этом слышу.

А я и написал  =  там  = /\ /\ /\  =  Выше.  Есть пост мой, что об этом, мало кто знает.  Ну а многие (ещё больше - не понимают ... ) и не слышали никогда.

Все - в основной своей массе, точат относительно плоскости поддона, считая что она идеальна ... а потом удивляются а почему на поршне износ такой?

Шатуны вроде все новые ставил а износ = кривой. 

[KOTOKUPOL 376]

За 14лет.кучу моторов переделал.Но не разу не видел,что бы точили блок относительно соосности коленвала.Первый раз об этом слышу.

Это тебе чести не делает. Ну сам подумай, глупость же пишешь. Поршня тоже работают от плоскости поддона? Или всё-таки от плоскости коленвала? 90 моторов будет с ровным поддоном а 10 с кривым, 90 моторов проточат нормально по поддону, а с 10 гемор будет, вот чтобы гемор вообще исключить и надо мозг включать и точить все по коленвалу.

[олег самара 306]

Видел очень много раз как расточники, да и шлифовщик тоже, просто кладут блок на станок и начинают точить шлифовать и т.п. и ни разу никто не задумывался о соосности колена и плоскости.

Спасибо за инфу

https://s019.radikal.ru/i608/1511/99/051bf903a90c.jpg

Примерно так мне и шлифанули блок, с перепадом в 0,2 мм

Ага,а на ГБЦ некоторые даже напильником места,которыми плоскость на лекальные бруски опирается,почистиь не удосуживаются.А потом удивляются...

[Goga 130]

У меня была дипломная по этому методу скалки. от оси вращения вала

[alexey-71 38]

Коллеги кто нибудь подскажет блоки 405.22 с дурацкими прорезями между гильзами когда перестали делать? когда нормальные пошли(год)?  И как то внешне отличить блок с прорезями от нормального можно?(если мотор в сборе)

Изменено 12 января, 2016 пользователем alexey-71

[Кедр 1 654]

Давно не делают прорези.. Отличить не разбирая не возможно..

[alexey-71 38]

 

 

Давно не делают прорези..

хотелось бы поточнее, год.

Отличить не разбирая не возможно..

это плохо.   подумываю просто прикупить в запас БУ мотор, но рабочий. вот опасаюсь чтоб не такое же Г попалось.

[Андрей 71rus 96]

Змз405240 прорезей нет,ставились с 2008 по середину 2009 г.г.

Змз405240 прорезей нет,ставились с 2008 по середину 2009 г.г.

евро3

[alexey-71 38]

Змз405240 прорезей нет,ставились с 2008 по середину 2009 г.г.

евро3

405.22 интересует. менять на 405.24 Е-3 не хотелось бы, доп гемор. 

[Андрей 71rus 96]

А разве 40522 есть без прорезей? Знаю заклепывают и ставят прокладку евро3, но что бы с завода без прорезей не слышал