Горят прокладки ГБЦ

[alexgop 995]

2 минуты назад, Кирилл сказал:

может быть от того то метки чуть ушли

Вряд ли. Погрешность на этом датчике плюс минус километр. Главное чтоб попала метка в один оборот коленвал, а в следующий не попала. Тоесть через каждый оборот коленвал этот датчик должен сигнал давать. 

[Кирилл 824]

 

10 минут назад, alexgop сказал:

через каждый оборот коленвал этот датчик должен сигнал давать. 

на два

 

значит датчик плохой продали или зазор большой до отметчика.

[alexgop 995]

@Кирилл я тебе больше скажу.. Если установлено невпрысковое гбо то он тебе не нужен. Вообще. Главное на бензе долго не ездить, а то неупасешся бензом. 

[Кирилл 824]

@alexgop Это я знаю, но Соболь бензиновый.

[Антон 52 0]

11 часов назад, alexgop сказал:

блин... ты собрал уже моторку. ехай так уже. а там время покажет. тебе в первую очередь нужно было как минимум головку на фрезер.. а как максимум еще и блок фрезернуть.это что касаемо прорывов с герметичностью.

 

11 часов назад, alexgop сказал:

блин... ты собрал уже моторку. ехай так уже. а там время покажет. тебе в первую очередь нужно было как минимум головку на фрезер.. а как максимум еще и блок фрезернуть.это что касаемо прорывов с герметичностью.

Поддерживаю

[Кирилл 824]

Как правильно крепить голову на станке для фрезеровки?

[Алексей Ф. 9 032]

Всегда токарь решал сам этот вопрос ..

[Кирилл 824]

@Алексей Ф. токарь решает как ему удобней или из имеющихся возможностей, а как правильно?

почему токарь, а не фрезеровщик?

[alexgop 995]

46 минут назад, Кирилл сказал:

Как правильно крепить голову на станке для фрезеровки?

Базироваться будет по привалочной плоскости крышки клапанов. Плоскость к клапанной крышки паралельна плоскости к блоку на большей части гбц. На в V образных моторах бывает что не паралельны эти плоскости, и в таких случаях нужна будет синусная плита либо мучается выставляясь через проставки. 

Кроме того режущяя часть должна быть выставлена таким образом чтоб по центральной линии гбц должен быть провал, яма, в идеале в полсотки. Тоесть голова фрезеа должна устанавливается с наклоном в несколько секунд. Плоскость на блоке фрезеруется без этого наклона и ямы соответственно. 

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем alexgop

[Алексей Ф. 9 032]

Если токарь фрезеровщик не знает как закрепить ГБЦ или нет приспособ у него , то лучше найти другого токаря ))

[alexgop 995]

19 минут назад, Кирилл сказал:

почему токарь, а не фрезеровщик

Те-же яйца, только в профиль. Тем более в наше время. 

[Алексей Ф. 9 032]

У меня на новом ЗМЗ 4063 в 2003 году через 15000 км стало выплевывать тосол из бачка (( Дотянул до 80000 км , фрезернули ГБЦ или даже шлифанули - сломана была фреза. Проехал до прогара клапана ещё 80 тыс км без проблем.

На авто 2006 года с ЗМЗ 40522 пробило прокладку на 130 тыс км - тупо новую поставили по совету Володи Тагильского марки Фритекс для ЗМЗ 406 и ещё 80 тыс км проехал до замены ГБЦ без проблем . Потом ещё три ГБЦ менял и всегда Фритекс ставили для 406 двигателя - 110-150 тыс км ходят без проблем до замены ГБЦ.

[Кирилл 824]

То есть кипячёную голову прижимают к столу фрезера по плоскости, "пылят" соток пять-десять, открепляют и общее коробление головы остаётся? Давно читал что правильный способ через постели распредвалов крепить на станок.

[alexgop 995]

15 минут назад, Кирилл сказал:

То есть кипячёную голову прижимают к столу фрезера по плоскости, "пылят" соток пять-десять, открепляют и общее коробление головы остаётся? Давно читал что правильный способ через постели распредвалов крепить на станок.

Очень посредственное представление у тебя. Не делай поспешных выводов в деле в котором не волокешь.. в целом тебе два, садись.)))

ГБЦ к плоскости фрезерного стола прижимается не по всей поверхности и плоскости. Она прижимается прижимами на краях гбц, и при таком способе крепления деформировать гбц невозможно. 

Про базирование по пастелям распредвала... Это бред. В этом нет никакой надобности от слова совсем. Нет никакой надобности соблюдения паралельности плоскости гбц к оси распредвала. Скорее всего ты попутал выставление блока базированием по пастели и оси коленвала. Это да. Но и то так делать нужно только для расточки, гильзовки цилиндров. Для фрезерования плоскости блока базирование по оси коленвала ненужно от слова совсем. 

[Кирилл 824]

@alexgop  Нее, конечно и так сойдёт, на гбц 51, 402, умз... но 405 распредвалы позажимает нафиг, хотя если так повело, то на выброс уже бошка

[alexgop 995]

@Кирилл никуда не уйдёт пастель после фрезеровки. Она как была кривой, или прямой до фрезеровки, так и останется кривой или прямой после фрезеровки. 

Ты плохо представляешь техпроцесс. 

[Кирилл 824]

Подожди... имеем с завода ровную голову, везде, перегрели... её повело горбом, скрючило всё, и прилегание к бц и ось постелей рв, ставим на станок и крепим абы фрезой не оторвало, точим и плоскость теперь ровная, а общая кривизна бошки осталась и с ней кривые постели или как?

и ещё вопрос, если просто гбц выгнуло, перед-зад к верху подняло, на десятку- две-три, по блоку это не прижмёт разве болтами?

[alexgop 995]

3 минуты назад, Кирилл сказал:

а общая кривизна бошки осталась и с ней кривые постели или как?

я не встречал таких фрезерных станков которые при проходе фрезой при правке плоскости разом еще и постель распредвала правили. и никто не встречал. таких не существует.

не лезь в дебри и не парь себе голову. 

Я кажется понял куда ты клонишь.. Ты переживаешь что отфрезерованая гбц при прижатии к блоку ещё больше искривит пастель распредвала. И если плоскости не шлифовать то пастель распредвала никуда не убежит при прижатии к блоку. Правильно я уловил ход твоих мыслей? 

[Кирилл 824]

о том и речь, вся эта фрезеровка мелкие ямки-бугорки убрать, а нормальный ремонт гбц сравним  по деньгам с покупкой новой головы и нужен для очень редких и дорогих моторов.

16 минут назад, alexgop сказал:

отфрезерованая гбц при прижатии к блоку ещё больше искривит пастель распредвала

ну это же очевидно

[alexgop 995]

4 минуты назад, Кирилл сказал:

ну это же очевидно

Это только на первый взгляд. На самом деле это не всегда так. Очень много нюансов поведения мяса тела головки. Пример номер раз. Имеем перегретый мотор с пробитой прокладкой. Не снимая гбц смотрим кривизну пастелеей распредвала и видим кривизну. Снимаем гбц и кривизна пастели исчезла, но при этом плоскость к блоку кривая. Как такое возможно скажешь ты? А вот так вот. И это реально зачастую именно так. Пример номер два. Также перегрев с пробитой прокладкой. Снимаем распредвалы не ослобляя гбц от блока и видим что на однойиз центральных шейке посинения и на соответствующем этой шейке бугеле задиры, но при этом кривизны пастели нет. Снимаем гбц и видим что тот бугель на котором задир торчит выше плоскости остальных бугелей, хотя по логике должна там быть яма. Мерим плоскость к блоку и она ровная! И это не фантастика. Это так мясо тела гбц себя ведёт при температурный нагрузках. 

Выбор ремонта уведенной гбц зависит от уровня и квалификации моториста. Грамотный спец должен видеть все эти нюансы. 

[Кирилл 824]

@alexgop ,  Вот ты мне раскрыл глубины знаний, я оказывается только круги на воде вижу, даже пяток не замочил..

[Brovkin 898]

Поставил прокладку от 406, самую дешманскую, ничего не задевает, затягивал 14.5кг, проехал около тысячи, езжу редко, сегодня решил протянуть, стало в районе 9кг и меньше.

[Кирилл 824]

Ну что, поездил с дырочками ))) по моему термостат не алё, с обозначением 86º держит 82-83º, или датчик t на мозги врёт. Когда первый раз завёл, прогревался долго именно радиатор, как будто термостат чуть приотрылся, верхняя труба на радиатор горячаяя, а низ радиатора холодный.

[Ляпин 0]

Доброго времени суток,уважаемые коллеги!На 405 моторе,после замены комплекта цепей собрав до кондиции двигатель,прокрутив пару оборотов вручную,запустил .Завёлся сразу,по звуку работает безупречно,несмотря на промывочное масло.Минут через пять,на холостых оборотах случился хлопок,и с правой стороны движка(вид спереди,глядя в капот) почти напротив первого цилиндра между ГБЦ и блоком немного брызнула маслянистого состава жидкость.Дело,полагаю,в том,что перед вскрытием передней крышки приезжал диагност.Он просил завести мотор,но поскольку к тому времени я уже снял клапанную крышку,пришлось накинуть её на 4 болта .Завёл,мотор поработал минуты три и заглушил.Масло,соответственно проникло во все щели,в том числе и в свечные колодцы.После ремонта своими силами и позабыв об отработанном масле в колодцах,я стал выкручивать все свечи.Для пробного прокрута мотора вручную.Не знаю объём попавшего в цилиндры масла,но я посчитал этот косяк несерьёзным и не принял никаких мер.Не мог ли стать этот хлопок и течь масла из-под головки результатом моего тупизма?Ведь масло попавшее в цилиндр не сгорит сразу с бензином,а выход-то искать будет.В отличии от газов ему не уйти через клапаны выпускные сразу.Хочу протянуть ещё раз ГБЦ.и в надежде,что прокладку этот гидроудар оставил целой избавиться от этого зазора между головой и блоком.Подскажите,ребят,кто сталкивался с подобной проблемой.На улице было около минус 15 градусов.Промывка стояла перед заливкой на домашней батарее отопления.Когда её слил,никаких следов эмульсии,тосола в ней не было.Буду рад ответу спеца)))

[Кирилл 824]

@Ляпин колодцы под болты гбц сушил перед установкой?