Горят прокладки ГБЦ

[Djoker 3]

 

 

это к протяжке имеет отношение можно сказать косьвенное.не соблюдение технологии протяжки и моментов затяжки.ну и "изумительное какчество" запчастей

Полностью согласен.если не правильно тянули в итоге поимели кучу геморроя :)

[Alexq55 339]

Полностью согласен.если не правильно тянули в итоге поимели кучу геморроя :)

Нет, не только. На обычной прокладке малейший перегрев чреват ее пробоем, при некачественном ТОСОЛе она очень быстро разъедается. Всего этого лишена прокладка Е-3.

[Djoker 3]

 

 

Нет, не только. На обычной прокладке малейший перегрев чреват ее пробоем, при некачественном ТОСОЛе она очень быстро разъедается. Всего этого лишена прокладка Е-3.

Проблема решаема очень легко :D . Следим за температурой и заменяем тосол антифризом. :rolleyes:

[Alexq55 339]

Проблема решаема очень легко :D . Следим за температурой и заменяем тосол антифризом. :rolleyes:

И опять еще не все. Как известно (это бесспорно) ГБЦ всегда нагревается сильнее, чем блок цилиндров. И для охлаждения ГБЦ не всегда хватает эффективного охлаждения ОЖ. Так вот при на обычной маталлоасбестовой прокладке излишнее тепло ГБЦ практически остается "самим в себе". А на металлической (тонкой) прокладке Е3 излишнее тепло от ГБЦ легко отдается блоку.

[Djoker 3]

 

 

И опять еще не все. Как известно (это бесспорно) ГБЦ всегда нагревается сильнее, чем блок цилиндров. И для охлаждения ГБЦ не всегда хватает эффективного охлаждения ОЖ. Так вот при на обычной маталлоасбестовой прокладке излишнее тепло ГБЦ практически остается "самим в себе". А на металлической (тонкой) прокладке Е3 излишнее тепло от ГБЦ легко отдается блоку.

Я уж в конструктивные особенности двигателя особенно лезть не хочу....иначе это затянется на долго ;). Но получается, что все конструктора и разработчики полные дебилы раз целый век и посей день автомобили ездят на металлоасбестовых прокладках :D

[Alexq55 339]

Я уж в конструктивные особенности двигателя особенно лезть не хочу....иначе это затянется на долго ;). Но получается, что все конструктора и разработчики полные дебилы раз целый век и посей день автомобили ездят на металлоасбестовых прокладках :D

А вот и нет. Современный мировой автопром уже давно отказался от металлоасбестовых прокладок (в пользу тонких металлических) по нескольким причинам: вред асбеста, увеличение межсервисного интервала, стремление улучшить теплообмен в ГБЦ. Вот например прокладка ГБЦ Ламборджини

Изменено 4 августа, 2013 пользователем Alexq55

[Djoker 3]

А вот и нет. Современный мировой автопром уже давно отказался от металлоасбестовых прокладок (в пользу тонких металлических) по нескольким причинам: вред асбеста, увеличение межсервисного интервала, стремление улучшить теплообмен в ГБЦ. Вот например прокладка ГБЦ Ламборджини

Извиняюсь за не совсем правильное истолкование своих мыслей...не посей день ездят, а ездили в начале 21 века...так будет скорее всего более правильно сказано :rolleyes:. 

[mvclv 148]

Радиатор в грузовой машине должен быть в среднем в 1.5 раза больше, чем в легковой, при прочих равных...

[KOTOKUPOL 376]

Сегодня менял прокладку ГБЦ (не прогорела, просто пришло время кольца менять поршневые). Так вот какую-то испанскую прокладку усиленную купил, так вот она полностью металлизированная, я в магазине сначала продавцу сказал нафига мне евро 3 прокладку даешь, а он по китайски мне ни ссы - что значит будь безмятежен перед лицом опасности, это Евро-2 новая за прокладку отвечаю головой, других больше не захочешь, ну поживем увидим.

[Djoker 3]

Сегодня менял прокладку ГБЦ (не прогорела, просто пришло время кольца менять поршневые). Так вот какую-то испанскую прокладку усиленную купил, так вот она полностью металлизированная, я в магазине сначала продавцу сказал нафига мне евро 3 прокладку даешь, а он по китайски мне ни ссы - что значит будь безмятежен перед лицом опасности, это Евро-2 новая за прокладку отвечаю головой, других больше не захочешь, ну поживем увидим.

У вас во Владикавказе ребята мож и отвечают головой, а вот у нас в Питере замучаешься таковых искать и хорошо если за бракованную деталь деньги вернут)))

[KOTOKUPOL 376]

У вас во Владикавказе ребята мож и отвечают головой, а вот у нас в Питере замучаешься таковых искать и хорошо если за бракованную деталь деньги вернут)))

Вообще-то тот продавец не совсем посторонний мне человек. А частенько бывает как в анекдоте:

Госпожа и гувернантка:

-А вот вы купили сыр, а он действительно сорта Рокфор?

- Да вы что, продавец ИП Осепян мамой клялся что сыр французский.

[Djoker 3]

Всем доброго времени суток.

Случилась опять проблема...после переборки движка и замены головы началась следующая дрянь...за 6000км раза три моя "парнокопытная" отказывалась заводиться на горячею после 15-20мин. стоянки. После длительного кручения стартером и работой педалью газа результат был достигнут.но .в итоге получал белую шапку дыма из выхлопной трубы и подтраивание двигателя. Сам понимаю, шапка белого дыма-результат попадания о/ж в цилиндр, но на ходу не проявляется...о/ж если  и уходит то по немного...свечи намёков не дают на утечку, первые три поршня не намыты(4 просто нет возможности посмотреть...до переборки текло в третий). Вроде решил проблему.не закручиваю плотно крышку бочка о/ж.но жидкость продолжает уходить.Вот хочу спросить спецов к чему готовиться.может стоит проверить протяжку(считаю бредом) или сам виноват не проверил крышку бочка о/ж и теперь опять снимать башку. На дворе осень и не хочется заниматься ремонтом в холодрыгу :rolleyes:  

Вообще-то тот продавец не совсем посторонний мне человек. А частенько бывает как в анекдоте:

Госпожа и гувернантка:

-А вот вы купили сыр, а он действительно сорта Рокфор?

- Да вы что, продавец ИП Осепян мамой клялся что сыр французский.

Не хотел ни капельки оскорбить.просто на Кавказе люди больше отвечают за свои слова :rolleyes:

[мамонт 74 244]

Всем доброго времени суток.

Случилась опять проблема...после переборки движка и замены головы началась следующая дрянь...за 6000км раза три моя "парнокопытная" отказывалась заводиться на горячею после 15-20мин. стоянки. После длительного кручения стартером и работой педалью газа результат был достигнут.но .в итоге получал белую шапку дыма из выхлопной трубы и подтраивание двигателя. Сам понимаю, шапка белого дыма-результат попадания о/ж в цилиндр, но на ходу не проявляется...о/ж если  и уходит то по немного...свечи намёков не дают на утечку, первые три поршня не намыты(4 просто нет возможности посмотреть...до переборки текло в третий). Вроде решил проблему.не закручиваю плотно крышку бочка о/ж.но жидкость продолжает уходить.Вот хочу спросить спецов к чему готовиться.может стоит проверить протяжку(считаю бредом) или сам виноват не проверил крышку бочка о/ж и теперь опять снимать башку. На дворе осень и не хочется заниматься ремонтом в холодрыгу :rolleyes:  

Не хотел ни капельки оскорбить.просто на Кавказе люди больше отвечают за свои слова :rolleyes:

вообщето протягивать надо ,хоть и пишут что нет ,но ты попробуй и будешь приятно удивлен кк она хорошо тянется после первой пройденной 1000тыс км ,

[Djoker 3]

 

 

вообщето протягивать надо ,хоть и пишут что нет ,но ты попробуй и будешь приятно удивлен кк она хорошо тянется после первой пройденной 1000тыс км

Скажу честно, перебрал кучу движков и ни один не протягивал повторно..машины ездят и по сей день.и люди говорят спасибо...но вот мне попалось "парнокопытное существо" и Вы не первый кто говорит о повторной протяжке головы.Маленькое отступление.голова была протянута динамометрическим ключом+угломером в паре.всё как рекомендует изготовитель. Т.е. по Вашим словам все рекомендации брехня???

Хочу услышать Ваш способ затяжки головы на змз 405.22...

[KOTOKUPOL 376]

Всем доброго времени суток.

Случилась опять проблема...после переборки движка и замены головы началась следующая дрянь...

Башку то поменяли, а блок цилиндров правилом или как там проверяли? Может блок кривой, может прокладка амно, протягивали не по технологии (на дурака все подряд) надо ж протягивать в определенной последовательности и в 2 приема, может герметиком накосячили, может пробка от амна в системе и надорвало прокладку, мож помпа не качает как надо и застой в башке отсюда и продув прокладки из-за давления при вскипании.

[мамонт 74 244]

Скажу честно, перебрал кучу движков и ни один не протягивал повторно..машины ездят и по сей день.и люди говорят спасибо...но вот мне попалось "парнокопытное существо" и Вы не первый кто говорит о повторной протяжке головы.Маленькое отступление.голова была протянута динамометрическим ключом+угломером в паре.всё как рекомендует изготовитель. Т.е. по Вашим словам все рекомендации брехня???

Хочу услышать Ваш способ затяжки головы на змз 405.22...

могу сказать одно ,я тоже их очень много перебрал ,и после ремонта всегда после первой тысячи протягиваю все поновой ,что бы в дальнейшем избежать гарантийных ремонтов ,ты просто попробуй протяни ,а потом скажешь был я прав или нет ,

[Djoker 3]

Башку то поменяли, а блок цилиндров правилом или как там проверяли? Может блок кривой, может прокладка амно, протягивали не по технологии (на дурака все подряд) надо ж протягивать в определенной последовательности и в 2 приема, может герметиком накосячили, может пробка от амна в системе и надорвало прокладку, мож помпа не качает как надо и застой в башке отсюда и продув прокладки из-за давления при вскипании.

Так тормозим...делал я сам.и всё что требуется соблюдал...из выше всего перечисленного не может быть ни чего..

[KOTOKUPOL 376]

Почему башку меняли?

[Djoker 3]

могу сказать одно ,я тоже их очень много перебрал ,и после ремонта всегда после первой тысячи протягиваю все поновой ,что бы в дальнейшем избежать гарантийных ремонтов ,ты просто попробуй протяни ,а потом скажешь был я прав или нет ,

Я могу только лишь проверить затяжку динамометрическим ключом..и не более... 

Почему башку меняли?

Я сам её менял...

[KOTOKUPOL 376]

Я сам её менял...

Я спросил не кто, а причина замены башки

[мамонт 74 244]

Я могу только лишь проверить затяжку динамометрическим ключом..и не более... 

Я сам её менял...

 

ну дак я про него и говорю ,про ключик то этот золотой ,бывает такое что даже после нормальной протяжки после 1000тыс ,динамоментр выдает усилие в 10кг ,а это как вы знаете маловато 

[Djoker 3]

Я спросил не кто, а причина замены башки

Извини...не правильно прочитал...трещина была...в это топике есть фото..

ну дак я про него и говорю ,про ключик то этот золотой ,бывает такое что даже после нормальной протяжки после 1000тыс ,динамоментр выдает усилие в 10кг ,а это как вы знаете маловато 

Ну да по книге вроде вторая протяжка идёт 13,5кг/см...ща пойду гляну точно...да бы людей в заблуждение не вводить.

_{Даже немного наврал 13-14.5кгс/см...}

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Djoker

[KOTOKUPOL 376]

Извини...не правильно прочитал...трещина была...в это топике есть фото..

При такой трещине не факт что блок ровный, такая трещина просто так не появится - плохая циркуляция ОЖ там, не факт что новая башка идеально ровная. Без вскрытия дальнейший разговор ни о чем надо смотреть где травит ОЖ. и устранять, аргон на ГБЦ + шлифовка уведенной запчасти (лишние доли мм всегда снять успеем, поэтому аргоним), с блоком сложнее.

Причина трещины:

1.Заводской брак литья, плохая опрессовка

2. Постоянные скачки температуры туда сюда (плохая циркуляция, на малых оборотах давления нет - греемся, газанули хорошенько напор пошел - резкое охлаждение).

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем KOTOKUPOL

[Djoker 3]

 

 

При такой трещине не факт что блок ровный, такая трещина просто так не появится - плохая циркуляция ОЖ там, не факт что новая башка идеально ровная. Без вскрытия дальнейший разговор ни о чем надо смотреть где травит ОЖ. и устранять, аргон на ГБЦ + шлифовка уведенной запчасти, с блоком сложнее. Причина трещины: 1.Заводской брак литья, плохая опрессовка 2. Постоянные скачки температуры туда сюда (плохая циркуляция, на малых оборотах давления нет - греемся, газанули хорошенько напор пошел - резкое охлаждение).

Машина 300000км прошла с этой головой.

Да и проблем с перегревом( у меня по крайней мере не было).да и проблема пошла с зимы...вроде.я точно не помню...

[KOTOKUPOL 376]

Машина 300000км прошла с этой головой.

Да и проблем с перегревом( у меня по крайней мере не было).да и проблема пошла с зимы...вроде.я точно не помню...

Вскрытие покажет, датчик может показывать нормально, перегрев локальный, до датчика уже температура выровняться успеет. В ОЖ дрянь не лил типа хай гир ремонт радиатора? Я на антифриз перешел после того как увидел какие пробки тосол делает пластилиновые (мой друг моторист давно мне говорил не лей тосол). Хорошо если при сборке тупанул (и на старуху бывает проруха), а если башка брак, то уже не вернешь, т.к. чтобы вернуть башку по гарантии нужно чтобы ее устанавливала контора имеющая внутреннюю лицензию от ЗМЗ на этот вид работ.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем KOTOKUPOL