Опрос: Ресурс основных узлов и агрегатов

29 ноября, 2009

1- автобус

2- На первом авто ЗМЗ- 406 карбюратор, 150 т.км. прогорела прокладка ГБЦ, наездил 270 т.км. продал. Сейчас ЗМЗ

-405.24, пробег 83 т.км тьфу-тьфу.

3- На первом авто тыщах на 240 стала вылетать 3-я передача, сейчас тьфу-тьфу.

4- На первом не беспокоил, а сейчас, после замены чулка по гарантии, слегка жужит.

5-Автобус особо не перегрузишь, даже если 15 человек везёшь то не более 1200 кг.

6- не имеет значения - у меня все хорошо с рамой

29 ноября, 2009

Было четыре авто ( все Газ 2705, цельнометаллические, 3 первых 406 дв карбюратор, последняя 405 инжектор), пробег по 180-200 т км и авто списывают, за это время опишу частые поломки:

1 ГАЗ 2705

2 406

3 в среднем 50-70 т км и замена всех подшипников из за напрягания слухового аппарата излишками шума ( гудят не все, но раз залез, меняю все)

4 не менял ни разу, проблем не было, масло меняю раз в год ( примерно 60-70 т км, минералка)

5 возимый груз макс 500 кг

6 запас рамы ОЧЕНЬ нужен, у меня не было проблем но у товарищей по работе ( груз и пробеги те же что и у меня) лопалась и варилась на каждой второй, парк из 20 машин.

Теперь по последней машине конкретнее: 405 инжектор, Газ.

Из за повышения температуры на газу ( частые включения эл муфты) эл муфту меняю каждый год ( да а радиатор 2-х рядный не справляется, экономия тут ни к чему)

Замена 1 раз за 3 года (на всех машинах) гл бачок сцепления

Сгорел шланг сцепления над катализатором, чудом не загорелся ( переделал, изменил схему трубки и поставил металлическую взамен резиновой)

Машины хоть и возят воздух (до 500кг ) но все завалены на вод. сторону что говорит о "качестве" рессор

Двигатель: гонит масло из под пластмассовой крышки клапанов, не помогает ни чего.

...тосол: постоянно куда то девается ( на 10 т км 1-2 л стандарт)

...крепление бачка омывателя всегда обламывается в верхней части крепления.

...скрепит бампер на боковых крепления, при подтяжке болты обламываются, приходится усовершенствовать систему крепления.

...покраска отвратительная, капот и нижняя юбка уже ржавые на 60-70%, на кузове ржа тоже имеет место в частности на левой части кузова под сдвижной двери по углам ( верх и низ).

п. с что ещё вспомню, допишу, всего сразу и не упомнишь.

29 ноября, 2009

1. А\м ГАЗель 2705 - ц/фургон - 7-ми местка, 2004 г.

2. Двигатель ЗМЗ - 405- 151 тыс. км - без проблем

3. Ресурс КПП - 98тыс. км - первая переборка, завыла 4-я передача(подшипники,первичный вал, сателлиты). Вторая переборка 130 тыс.км - подшипники.

4. Ресурс заднего моста - подвывает с 1000 км. Не трогал.

5. Перегрузка - 2 раза, жалко машину, лучше второй раз крутанусь...

6. Есть наклон на водительскую половину, но это болезнь, как я понял, Газелек...

29 ноября, 2009

По вопросу перекоса машины на левую сторону очень бы хотелось услышать коментарии специалистов с завода.

Рессоры не при чём, менял, переставлял местами, непомогает.

29 ноября, 2009

Ну это смотря какой :D ,у меня только посадочных-20

29 ноября, 2009

Fabula392, а ты как я сделай-один лист слева добавь и всё

29 ноября, 2009

1.Газель-330210,борт-тент,1998 г.в.

2.ЗМЗ-40260F - 440 000 тыс.км. на 370 000 вылет седла клапана в ГБЦ(капремонт ГБЦ)..на 400 000 провернулась шестерня распредвала..заодно замена поршневой группы..

3.на 420 000 завыла четвертая,а за тем пятая передачи - замена главного блока шестерен,заодно подшипники..

4.тьфу тьфу тьфу..не лазилось туда никем и ни разу кроме как по замене масла ..

5.можно сказать что не перегружаю,так как это если и было,то один два раза за все время..

6.отразится,так как уберется этот один из больших минусов современной газели - двухполовинчатая рама,соответственно скорее всего и остановлю выбор на следующей машине этого же завода)

29 ноября, 2009

7 декабря, 2009

Газ 3302. 1999г. выпуска. Двигатель ОМ 617 Мерседес 3 литровый дизель(замена двигателя в 2003 году,до этого был 402)Пробег 416000 км. на мерсовском движке (когда я его покупал,а этот двигатель идёт с легковой машины пробег был на нём 250000км.,т.е. общий пробег приближается к семь сот тысяч! км.)Да сейчас машина стала хуже тянуть,стала жрать масло,думаю тысяч через сто буду капиталить,но до этого с двигателем не было НИ ОДНОЙ ПОЛОМКИ,менял только через каждые сто тысяч свечи и распылители,через двести тысяч цепь ГРМ- это всё то ,что делается по ТО для этого двигателя;ну и конечно своевременная замена замена масла,фильтров и т.д.Расход по трассе не больше 10 л. солярки при этом вожу практически всегда по 2тонны и больше(но не больше 2,5 тонны!,потому что это предел для Газели,если им пренебречь,то только и будете валяться под машиной!)КПП на машине тоже мерсовское( от 602 двигателя со старенького спринтера)Общий пробег больше миллиона!,за это время ни одного ремонта!даже выжимной ни разу не менялся!,только диск сцепления примерно через каждые 150000-200000км.,и масло,конечно! и ВСЁ!Поистенне не убиваемая техника!Всё остальное на машине родное газелевское(кроме стартера,он тоже мерсовский,вот его,правда, приходилось ремонтировать.)Мост до сих пор родной стоит,правда года два назад поставил редуктор соболевский-машина стала чуть-чуть быстрее ехать.Тогда же поменял и кардан.Что касается рамы-то это слабое место в Газели,поэтому заблаговременно самостоятельно была усилена,а т. ж. кинул ещё по одному листу рессоры.Про борта даже ничего говорить и не буду- сами знаете.Сейчас хочу поставить себе самостоятельно алюминиевые борта.Кабина стоит родная,но стала потихоньку гнить,надо тоже менять,кстати ,может кто знает,или может кто-то продаёт кабину б/У,только нового образца и не за космические деньги.Что касается перегруза,то я уже написал выше.А что касаемо пожеланий АВТО ГАЗ ,то пожалуйста поставьте на Газель ДИЗЕЛЬНЫЙ двигатель( Штаеровский не в счёт ,Вы сами знаете,что это откровенное г.но.)сами не можете разработать,ТАК КУПИТЕ лицензию у немцев или японцев(можно купить лицензию со старых двигателей снятых с производства,например таких как ОМ 603,у меня недавно мой знакомый поставил себе такой движок 3литровая шестерка с турбиной не машина ,а зверь едешь как на легковой)Во всём мире малый комерческий транспорт ездиет на солярке,только в России мало того,что на бензине,так ещё на 92,а в идеале надо 95 заливать,и не надо говорить что можно ездить на газу.Газ сушит клапана!И машина едущая на газу никогда не сравнится по мощности с дизелем(проверено на своём опыте).

13 декабря, 2009

Доброго времени суток. Я работаю на Газели и она у меня уже не первая. О предыдущей вспоминать не буду, а по настоящей скажу:

Багем 27851 на базе Газ 3302. сент. 2008. Фургон.

Двиг. ЗМЗ - 405 (50000 км.).

В 35000 км. заклинил подшипник в хвостовике КПП. Перебрали (первичный и вторичный валы, синхронизатор 4 передачи, шестерня 4 передачи, все сальники и подшипники).

В 45000 км диск сцепления развалился на 3 части (отлетели заклёпки), накладки просто отвалились от диска.

Постоянно (каждые 7000 км.) режет ремень генератора. Шкивы помпы, генератора,усилителя руля и колен.вала, находятся не в одной плоскости относительно друг друга.

Перегрузы не частые до 2000 кг.

С рамой всё в порядке.

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Добрый Лёньчик

14 декабря, 2009

9 марта, 2010

Газель-фермер 2834 NF удлинённая рама,фургон изотерм. Пробег на данный момент 67 000 км.

2. дв.405 евро-3 змз

- 100км-вырвало шланг ГУР

- 3000- замена панели приборов(заглючила:))) )

- подтёки масла под клапанной крышкой вокруг(скорее всего её коробит ) попадание масла в свечные колодцы

- 10 000- перепрошивка мозгов (обороты скачут сильно),сейчас всё ок

- 45 000- замена бензонасоса

- 60 000 - течь масла из под м.фильтра( место посадки фильтра разболталось)

- пока всё :)

3. Сцепление никуда не годится!требует замены до 10 000км!!! цилиндры(оба) менялись раза по 3 с трубками. сейчас стоит САКС-всё ок!

по КП :

- до 40 000 без особых проблем,кроме подтёков масла

- после- жужжит пятая передача,подлив масла ничего не поменял...на холостом -трещит подшипник(пока не очень сильно) ...пока КП не ремонтировал.

4.по Мосту : :-(((

- 30 000 потёк сальник(слева)-заменил...проблем не было до 67 000 пока не лопнул,с выходом полуоси(тоже слева)-заводской брак... ;)

- на 45 000 -замена крестовины на кардане

5. Машину стараюсь не перегружать!несколько раз было,но не более,чем на 300 кг о ресурсе говорить рано,расход топлива тока увеличивается при нагружении :)))

6. Раму надо усиливать у длинномеров !!! сдвоенные рамы часто лопаются в местах соединения!!! видел у нескольких человек!!!! несдвоенная рама усиления НЕ ТРЕБУЕТ !(моё мнение !)

А ТЕПЕРЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ ЖАЛОБА :

КАЧЕСТВО ПОКРАСКИ - ОТСУТСТВУЕТ НАПРОЧЬ!!! КРАСКУ НАНОСЯТ НА ГОЛОЕ,РЖАВОЕ ЖЕЛЕЗО КАБИНЫ !!!Через пол года после покупки ,машина начинает цвести,краска вспучивается!!! :angry: извините, наболело!(машинка гниёт!)

9 марта, 2010

газель 33021

11 лет

бортовая

первый двигатель 402 первый кап ремонт 30 тыс и так примерно дальше

пробег в год 70 / 80 тыс

2,5 года стоит 4215 пока не одной проблемы

коробка 8 лет не знал где это

потом каждый месяц на ремонт

задний мост 350 тыс замена подшипников

никакого перегруза

запас рамы обязателен

а на привлекательность не отобразится

ее не видно

кто перегружает тот и будет

у меня лопнула через пол года с права и через год с лева

5 апреля, 2010

1. Газель - ГАЗ-330232 (сборка ГАЗ), "Фермер" удлиненный, борт - 3м, конец 2007г., пробег 80 000км.

2. Двигатель - ЗМЗ-405224 - в норме (только бензин), не считаю замены ролика натяжителя ремня - 5 раз (клинит подшипники).

3. КПП - в норме. Сцепление поменял на импортное поездив 1 месяц, тк заводское - совсем негодное. Один раз менял рабочий сцепления, 3 раза главный - текут.

Через 10 000км менял подвесной.

4. Задний мост - без проблем, 2 раза менял левый сальник.

5. Стараюсь не перегружать. Но это не помогло, тк на 75 000км при грузе 1250кг лопнули обе вставки, удлиняющие

раму. Спасло только то, что ехал по ровной дороге и скорость была не более 40 км/ч. А в другой ситуации - гибель, тк при переломе оборвало кардан и тормоза, кабина упала под большим уклоном на асфальт и авто стало абсолютно неуправляемым. А/м восстановили в автосалоне "Агат" где покупал, "ободрали", теперь ищу где и как можно надежно усилить раму.

6. Увеличение запаса прочности рамы сильно отразится на привлекательности автомобиля, поскольку в настоящее время удлиненный "Фермер" потенциально опасен для жизни и здоровья "дорогих россиян".

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем version

6 апреля, 2010

1. Газ 330202 борт тент февраль 2007г 2. Змз 405 270тыс. км. газ с 0 км стоял альфа-4 распределенный впрыск за 1 год в ремонт газа положил 20тыс. руб. заменил обычным моновпрыск ловато, замена клапана 92тыс.км. замена всех клапанов+кольца и упаковали крышку клапанов в 230 тыс.км. масло не берет расход 16-18 л газа . 3.КПП 45 тыс.км рассыпался подшипник вторичного вала замена всех подшипников 53тыс.км. еще 2 поменял 175тыс.км половина коробки заменил. 4.редуктор в 95 тыс.км. водитель в снегу порвал дифференциал,поставил новый редуктор до сих пор норма. 5.очень редко гружу 2т.заменил поперечину трубу под кабиной,немного подогнул раму в районе отбойников заднего моста от перегруза, хочу поставить воздушные подушки у нас цена вопроса 25 тыс. руб. 6.раму нужно делать на 2 тонны груза, более перебор для узлов и агрегатов</BLOCKQUOTE>

6 апреля, 2010

газ 3302.2006 г.прошла 272 т.км. двигатель. снимал 2 раза голову.причина -прогарала прокладка.больше с движком движений (пока) не было. КПП . заменил подшипники на промежуточнтм валу где то на на 190 т. км. зад.мост. ремонта небыло. перегрузы не вожу.правда раз увез 2250 кг. единственный раз больше ни ни.на данный момент повысился расход масла.думаю колпачки.жду тепла и заменю.ах да еще помпу заменил на 95 т. поставил от 406.к лету буду ставить родную с эл.муфтой.на 100т. заменил генератор...вроде все серьезные "движения" с машиной.по мелочам канечно много косяков.записи ведутся при пробеге в 300 думаю инфо выложить сдесь.четь не забыл.на газу проехал больше сотни-проблем нет.оборудование простое.

Изменено 6 апреля, 2010 пользователем СЕГА

30 апреля, 2010

Первые три, по возможности, заполните следующими данными:

1. А\м (ГАЗель/Соболь/Автобус/Борт,...)

2. Двигатель (УМЗ/ЗМЗ/Steyr/...) - ресурс, тыс. км.

3. Ресурс КПП, тыс. км.

4. Ресурс заднего моста, тыс. км. (внутренней его составляющей, а не картера)

5. Как часто перегружаете машину и отражается ли это на ресурсе (снижается, не замечал, не перегружаю)

6. Насколько увеличение запаса прочности рамы отразится на привлекательности автомобиля на фоне конкурентов? (отразится сильно-буду больше возить, не сильно - не перегружаю, не имеет значения - у меня все хорошо с рамой)

1. Газ 3302. Год выпуска 2007. Удлиненный промтоварный фургон. Двигатель змз-405 евро 2.

2. Двигатель змз-405 евро 2. ГБО установлено при пробеге 27 000км. Ремонт ГБЦ при пробеге 130 000 км, замена клапанов. На данный момент пробег 140 000 км.

3. КПП первая переборка пробег 70 000 км, шум, звон дребежание, переборка 95 000 (выпал сальник хвостовика).

4. По заднему мосту замечании нету.

5. Перегруз 1-2 раза в год максимум 1,7 т. Обычно возил грузы по 600-800 кг.

6. Незнаю не смотрел.

Что было еще с машиной: 2 пожара: загорелся шланг сцепления вместе с шумоизоляции за двигателем, на глушитель упал проводок сгороли почти вся проводка под приборной пальнелью.

Так же было заменено за время эксплуатации: передние подшипники ступиц, рулевые тяги, бензонасос, радиатор, 4 колеса идущих с завода (ужасное г..) сцепление Сакс, ремонт генератора, выпускной коллектор, тормозные диски передние, передняя ресора 1 шт( лопнула). По неприятным мелочам постоянные течи охлаждающий жидкости, отваливающийся проводка к подстветке заднего номера. Поломка одометра.

P.S. На данный момент авто продано. Заказана иномарка, более за наш автопром не сяду, пока не будет должного качества.

Изменено 30 апреля, 2010 пользователем Romedahl

30 апреля, 2010

автомобиль ВАЛДАЙ ГАЗ33104 двигатель Д245,7Е2 прошёл 250000 за это время перебрал редуктор заднего моста через 3000 км кронштейны стабилизаторов штук 20 пока не переделал сам конструкцию,кронштейн топливного фильтра раз 6 варил,заднее крепление двигателя 1 раз варил,кабина за 4 года заржавела вся ЦВЕТ БЕЛЫЙ(был),тяга рулевая продольная 5 штук,перегруза не видела вожу максимум 2 тонны,и ещё от шумоизоляции вообще нет толку.чуть не забыл 120000км обрыв шатуна и блок двигателя на выброс!!!!к КПП и ТОРМОЗАМ претензий нет!!

23 ноября, 2010

Газ 2834ВЕ - удлинённая промтоварка:

1. Двигатель ЗМЗ 405 е2 - пробег 300000 км. без ремонта, включая навесное(масло HESSOL). ГБО установлено OMVL 2-е поколение на пробеге в 2000 км.

2. КПП на 80000 - замена передней манжеты первичного вала, 140000 - замена подшипников перв. вала

3. Зад. мост через 100000 замена манжет ступицы (право или лево)

4. Периодически возил 2 тонны, если ездить аккуратно и по хорошей трассе то допустимо, но на ресурс, думаю влияет в сторону уменьшения

5. Увеличение запаса прочности рамы никак не отразится на привлекательности автомобиля(лучше занялись бы изготовлением цельных удлинённых рам), так-как автомобиль на фоне конкурентов выглядит х...вато, а привлекает только цена, в моём случае новая иномарка (г/п около 2-х тонн сзади 2-х скатка) стоит в 2 а то и в 3 раза дороже.

Изменено 23 ноября, 2010 пользователем ИльяS

3 января, 2011

Проехал на 3-х своих газелях (1-я 40т.+150т.,2-я 150.,3-я270т.) Начну со 2-ой.Фермер,дв.УМЗ сотка трещина в блоке,замена по гарантии через пол года. Коробка ремонт через 50т.(замена подшипников).Задний мост только регулировка.Рама трещины под кабиной.Груз до 2-х тонн.3-я фермер дв.405.На 90т. поставил гбо с форсунками.На 250т. делал головку блока( замена клапана ,седла,направляющий),также заменил поршни,кольца.Гильзы были в норме.Остаток заводского хонга.Проехал5т.км компрессия 12 во всех цилиндрах.Коробка замена по гарантии.В ходила в двигатель только в одном положении первичного вала.Мост не большие регулировки.Рама трещины под кабиной.Лучшие впечатления от 3-ей машины 2007г.Кузов просто г...но на всех новых машинах.

Изменено 3 января, 2011 пользователем корешок72

4 января, 2011

ГАЗель борт 4 метра 2003года пробег 154 тысячи км

1) 75000км замена сцепления LUK, замена всех колодок тормозных,замена башмаков ГРМ на звёзды.

2) из за ГБО горят прокладки ГБЦ 3 раза за всё время

3)замена помпы 145тыщ первый раз...второй на 150тыщ 2раза запчасти г...но поставил германию (подвальную)посмотрим...

4)остальное мелкие расходники тяги рулевые, резина, ремни, ролики и т.д.

Х.З. моё мнение раньше делали лучше кабина целая краска как на новой борта раму красил

5) перегружал не часто но много 2,5-3 тоны один раз по ошибке грузчиков загрузили 4 тоны выжила.

рессоры,рама,кабина всё целое всё родное.

4 января, 2011

Соболь семиместка 2006г. 70000, семейный не перегружал. 1-ая замена прокладки ГБЦ 35000, вторая 65000. , Замена МИКАСа 55000 (сгорел, обрыв массы), Замена помпы 68500, замена глушителя 60000. Какой умник придумал массу ПВХ проводом на коллектор ДВС вывести :angry: . Когда сгорел МИКАС я был в шоке оказывается он один идет на него, потом переделал, закрепил на кузов, а от него косичку на коллектор.Тетерь не сломается.

PS забыл лопнула рама под правым кронштейном крепления кузова, кроншейн крепления правый, моторный щит с двух сторон. Это по крупному.

4 февраля, 2011

1.Газ-2775 изотерм.фургон(длина стандарт)2007 г.в.

2.ЗМЗ-405 Е-2,пробег 150000.При превышении скорости 90 км,ч повышенный расход масла.ГБО с 45000.Расход трасса 16,5-18,город от 20

3.80000-замена подшипников 1-,2-вала,то же в 120000,20000-замена сцепления в сборе на импорт.В 110000 замена корзины(прфилактически)

4.Сальник хвостовика 1 через 50000,сальник полуоси 110000.В период с 40000 до 90000 постоянная замена кронщтейнов стабилизатора.

5.Перегруз редко,max 2t.Однако при этом двигаюсь в очень щадящем режиме.По моему наблюдению перегруз бьет по двс,кпп в случае интенсивной езды.Перегруз по убитым дорогам будет рвать раму,которая,конечно,достаточна слаба и без того.

6.Увеличение запаса прочности рамы лично для меня отразится сильно.И это вопрос эксплуатационного ресурса(а не для перегруза).Никакой двс CUMMINS не имеет смысла,пока для него нет хорошей,долговечной и надежной опоры.Рама откровенно слаба.ЛКП ужасно.

ПРИМЕЧАНИЕ:считаю устранение вышеописанных просчетов,а не предпринятых заводом в настоящее время позволило бы сделать Газнль-бизнесс привлекательной покупкой.

10 февраля, 2011

1. первый авто газель изотерма.

2.двиг 405 пробег около ста тыс точ не помню. замена помпы.

3.кпп замена на 45000тыс

4.редуктор замена 60000тыс развалились сателиты.

5не перегружаю вес 300_350кг

неудачное авто))

1.второе авто газель 2705

2.двиг4216е3 пробег 36000 замена помпы. развалился пдшибник.

3. кпп без нареканий

4редуктор без нареканий

5.не перегружаю вес 300_350кг

в общим отличное авто.!

10 февраля, 2011

Ну и я отмечусь

2 Газели 2004 г.в. с ЗМЗ-405 Евро0 оба промтоварных, один 4м(удлиненка)

2) Движки прошли от 170 тыс км до 230 тыс км(с ГБО 4 поколения), и были в здравии, хотя один, меняли голову(оборвало цепь и размолотило все)

3)КПП, 2 раза перебиравлись, в среднем на 100 тыс км хватало

4)В мост никогда не лазили, масло меняли мож раза 2

5)Работа без перегруза, ну мож раза 3 грузили до 1,5т(но рамы в районе кабины лопнули у обоих)

Сейчас 3 Газели, Соболь(машины в подписи)

2) УМЗ-4216, на пробеге от 60 тыс до 70 тыс, потребовалось ремонт головы и клапанов, сейчас предстоит капиталить один на 160 тыс км, браться никто не хочет, ЗМЗ 406, что на Соболе, работет без нареканий пробег 120 тыс км(Все машины с ГБО)

3)КПП, Соболиная уже проситься на первый ремонт, на УМЗ моторах уже перебирали на 60 тыс км, и 100 соотвественно(про сцепление молчу, расходник)

4)В мосты не лазили, масло меняли, правда Собольку вот досталось, загрузили в него 1,5 тонны, дык наз срезало шпильки на ступице

5) Работа та же, без перегруза, вродь пока трещин нет

P.S. А вообще, пока писал и вспоминал, подумалось, что машины 2004 г.в., были лучше, все навесное на двигателе, родное было при продаже, а на сегодняшних уже 2 генератора,2 стартера и т.д., правда к ЭСУД и компонентам вопросов никогда не возникало, не на тех ни на этих.

P.S.S. И красят ХУЖЕ!!!!

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем stalker216

Войти

Опрос: Ресурс основных узлов и агрегатов

Рекомендуемые сообщения

mantana 4

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

MrGod 1

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

makus07 0

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Fabula392 6

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

толмачев 23

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Гость gruzizvoz

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

ahimsa 1

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

solovey399 4

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Aleks999ok 0

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Добрый Лёньчик 0

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Константин.Р 5

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Gogich 0

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

вад 7

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

version 0

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

vito-3 4

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

СЕГА 506

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Romedahl 0

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

dreika 0

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

ИльяS 9

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

корешок72 27