теряется напряжение на ЭБУ

[Avgur 4]

очень актуальная для меня тема. скоро год как присутствует эта проблема у меня.

прихожу с утра к машине - поворачиваю ключ в 1-е положение - напряжение по вольтметру (на приборке) ~12 ,по бк - 11.6, кручу - завелась, напряжение по вольтметру ~13.8 по бк 13.5-13.6 все отлично, на первый взгляд. прогреваюсь, еду, еду 20 минут-30-40 смотрю а напряжение то уже не 13.8, а 13, а то и 12.7 и при включении поворотников скачет до 11, а если ехать долго - по межгороду, с включенными ближним, туманками, печкой, напряжение по панели - 11.8, по бк -11.4, а при включении поворотников ощущение, что ща все потухнет =)) хотя на самом АКБ - если щупать вольтметром все полный порядок - 13.8-13.9 без потребителей и 12.8-13 с ними.

как я понял из-за этого у меня были перебои зажигания - еду я по трассе, начинаю обгон - жму на газ и включаю поворотник и тут бац! хлопок-второй, машина клюет носом, на 2 с. загорается ЧЕК, и дальше все норма, и так почти на каждом обгоне - сначала перетрухал - думал хана катушке или какому-то датчику - хондрит при нагреве и нагрузке, а ехать далеко... только на обратной дороге "дошло" что из-за напряжения низкого (и падающего ниже предела работы ЭБУ)- перестал пользоваться повоторниками в той поездке...- неприятные ощущения, сказать... =)

 

так вот теперь хотел бы у Знающих узнать, если кто уже копался, (а то я все никак) на Блок управления Микас (7.1) идет колодка широкая - в ней 55 контактов, "плюсовые" из них:

18-Клемма «30» от АкБ,

27-Клемма «15» от зажигания,

37 - +12 В от реле главного.

так вот с какого контакта ЭБУ берет инфу по напряжению для БК, с какого контакта идет само питание ЭБУ, а если все берется с какого-то одного контакта, то зачем вообще 3 плюса заводить в Блок с разных мест?

думаю, раз проблема где-то в контактах до ЭБУ надо кидать провод внаглую от акб к замку и от него к ЭБУ, чтобы Блок управления питался реально тем напряжением которое выдает гена.

 

поэтому как-то не понимаю советов повышения напряжения - "кинуть провод по-толще от гены к предам". напряжение на акб у меня всегда в норме, а вот на панели и по бк -нет. значит родной провод вполне справляется!?

я пробовал кидать провод от акб к замку, к 12 преду верхней колодки предов (тот что на эбу) -результат повышение напруги на 0.2 - 0.3 В (а не на 1-1.5 В как было бы нужно для "нормы") значит либо от колодки предов до эбу еще косяк, либо эбу берет инфу по напруге не с 12 преда... вот.

[ded 883]

18-Клемма «30» от АкБ,

27-Клемма «15» от зажигания,

37 - +12 В от реле главного.

так вот с какого контакта ЭБУ берет инфу по напряжению для БК, с какого контакта идет само питание ЭБУ, а если все берется с какого-то одного контакта, то зачем вообще 3 плюса заводить в Блок с разных мест?

30 клеммма ЭБУ постоянное напряжение на ЭБУ, даже при выключенном замке зажигания.

Постоянный для того, что бы не стиралась память с ОЗУ и не было ошибки

27 - питание на ЭБУ, основное, идет на 12 предохранитель. Тут то и падение напряжения, и при прокрутке стартером идет просадка напруги и отключение ЭБУ при просадке.

[crezi78alifant 2]

ded, Avgur, на 4063 30 и 27 идут на зажигание !!! Всё на тот же 12 предохранитель

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем crezi78alifant

[ded 883]

Так при чем же он тут если на не заведенной машине мерееш на аккуме одно напряжение а на эбу меньше порядком(измерение при вкл зажигании)???

А вы попробуйте мерять напряжение около колодки замка. Напряжение на черном проводе (до замка) Этот провод прямой от колодки предохранителей (около АКБ) до колодки замка зажигания.

И померять напряжение на желтом проводе при включенном замке. И сравните разницу в напряжении. Станет все ясно, где оно теряется. Он как раз идет на 12 предохранитель и на 27 ногу ЭБУ

 

ded, Avgur, на 4063 30 и 27 идут на зажигание !!! Всё на тот же 12 предохранитель

 

поэтому и живет в ЭБУ ошибка по памяти ОЗУ. Раньше на Микас 5.4 стоял отдельный предохранитель около АКБ именно для ОЗУ, потом его (предохранитель) убрали и в ЭБУ прописалась на постоянное жительство ошибка по ОЗУ.

[crezi78alifant 2]

 

поэтому и живет в ЭБУ ошибка по памяти ОЗУ. Раньше на Микас 5.4 стоял отдельный предохранитель около АКБ именно для ОЗУ, потом его (предохранитель) убрали и в ЭБУ прописалась на постоянное жительство ошибка по ОЗУ.

Только в схемах он до сих пор стоит !!! 

[makcum 86]

Только в схемах он до сих пор стоит !!!

На Микас 11 тоже?

[Avgur 4]

я мерял напругу на колодке замка зажигания, все контакты прощупал - вход и выход, разница в 0.3 вольта максимум, приходит на замок все равно заниженное. когда на акб (при заведенном двс) 13.8 на контактах в колодке приблизительно столько же сколько по бк и по вольтметру на панели - порядка 12.5-12.7, на 12 предохранителе еще 0.1-0.2 потеряется. у меня прям на замок напруга не доходит...

 

надо попробовать кинуть провод с аккума на 27 ногу колодки эбу - если показания БК будут "достойными" придется копаться глуьже с проводкой, либо кидать дополнительные\независимые провода... погода все не та...

 

да, и зачем все-таки нужен еще один плюс на колодку эбу - 37контакт - +12 В от реле главного.

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем Avgur

[crezi78alifant 2]

На Микас 11 тоже?

Стоит всё в полном масштабе )))

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем crezi78alifant

[makcum 86]

Стоит всё в полном маштабе )))

Предохранитель убрали, а схема осталась прежней, непорядок. Люблю газель всегда есть чем заняться.

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем makcum

[crezi78alifant 2]

я мерял напругу на колодке замка зажигания, все контакты прощупал - вход и выход, разница в 0.3 вольта максимум, приходит на замок все равно заниженное. когда на акб (при заведенном двс) 13.8 на контактах в колодке приблизительно столько же сколько по бк и по вольтметру на панели - порядка 12.5-12.7, на 12 предохранителе еще 0.1-0.2 потеряется. у меня прям на замок напруга не доходит...

 

надо попробовать кинуть провод с аккума на 27 ногу колодки эбу - если показания БК будут "достойными" придется копаться глуьже с проводкой, либо кидать дополнительные\независимые провода... погода все не та...

 

да, и зачем все-таки нужен еще один плюс на колодку эбу - 37контакт - +12 В от реле главного.

так если на замок приходит заниженное надо искать где он теряется . А на 27 проще косу распустить и найти где заводская скрутка с 18 и на 18 через предохранитель кинуть провод на аккум !

 

 

да, и зачем все-таки нужен еще один плюс на колодку эбу - 37контакт - +12 В от реле главного.

где такой 37 нашёл ? Явно путаешь со схемой 40522 !!!

Изменено 18 февраля, 2010 пользователем crezi78alifant

[сергей102 7]

Сегодня вкорячил Дедавскую приблуду себе так вот, напрежение по вольтметору поднялось значительно вот тока пока незнаю повлияет ли на заводку, у нас щас тепло.

Деду респект и уважуха!!!

[makcum 86]

Сегодня вкорячил Дедавскую приблуду себе так вот, напрежение по вольтметору поднялось значительно

Друг ты кинул дополнительный провод на 12 пред?

[сергей102 7]

Друг ты кинул дополнительный провод на 12 пред?

 

ага

[makcum 86]

ага

провод толстый брал? может фото есть?

[сергей102 7]

сечение где то 2мм

[Алексей Ф. 9 053]

Вольтметр на панели может врать? У меня доп.диод впаян в Генераторе-на выходе с гены 14,8,на аккуме 14,7,на 12 предохранителе 14,5(без нагрузки на заведённом двг),а на вольтметре 13,8 примерно!

[сергей102 7]

Вольтметр на панели может врать? У меня доп.диод впаян в Генераторе-на выходе с гены 14,8,на аккуме 14,7,на 12 предохранителе 14,5(без нагрузки на заведённом двг),а на вольтметре 13,8 примерно!

 

ну если врет, то теперь стал врать по другому.

[makcum 86]

Я сегодня мерил напряжение перед замком зажигания черный провод и желтый при повернутом ключе. Разница 0,1-0,2. На 12 предохранителе тоже норма. Интересно почему когда мишина поработает, то напряжение понижается, просадка при включенных потребителях сразу видна на панели приборов. В чем засада?

Изменено 1 марта, 2010 пользователем makcum

[dims 0]

Внимание владельцев крайслера.

Нашел заводской косяк с проводкой. А именно питание катушек зажигания и форсунок. Проблему видно по заводской схеме(см.прикр. файл). Смотрим цепь от разьема Х38 пятый контакт идет провод Желтый (обратите внимание 1.5мм),идет на реле К36 (главное реле). И теперь самое главное выходит после крнтактов коричневый провод сечением 2.5мм, а далее идет на питание катушек и форсунок. Согласитесь что по всем законам електротехники делать входное сечение меньше выходного просто глупо. Похоже на заводе при проектировке схемы просто опичатались вместо 2 на 1. В итоге получается потеря напряжения 0.8 в.

Лечил просто, убираем 1 предохранитель верхней колодки предохранителей(вообще),снял клемную колодку от главного реле (находиться над двигателем,там 4 релюхи наша 2-я слева). Откусываем желтый провод, а желтую перемычку на колодке можно оставить и приделываем лучше припаять, жирный провод ну уж не менее 2.5мм. Второй конец я прикрутил на колодку предохранителей возле АКБ на свободное место. Завтра если не поятно будет могу сфотать.

Забыл, седня по БК было -24 и о чюдо завелась.

[Ежек 1]

У меня такая же проблема , прогиб напряжения , когда крутит стартер. Сегодня поставил перемычку , но не помогло , запустил двигатель поработал мин 3 и сгорела лампочка индикатора зарядки , теперь для того чтоб возбудить генератор на газануть . ХЗ может не туда подлючил , с желтого на замке ( от жигулей замок зажигания) кидал на провод желтый , который подходит сверху к 12 предохранителю .

[Alexxn 1]

Всем большой привет. Касается всех диагностов и не только.

Вопрос в том: на узкоглазых газелях ( на газелях с квадратными фарами не замечал) теряется напряжение, которое идет на ЭБУ.

Т.е. замеряем напряжение на генераторе и АКБ, к примеру 14,0 вольт. При диагностике комп показывает 12,6В. естественно при запуске двигателя, а особенно холодного утром, идет просадка напряжения ниже допустимого и ЭБУ отключается. Особенно это заметно на микас 11. т.к. у них порог отключения ЭБУ по вольтажу намного выше, чем у микас 7.1.

Что делаю: тупо ставлю перемычку от замка зажигания (желтый провод) и 12 предохранитель верхнего блока. Сразу напряжение на ЭБУ становится в норме. Зарядку вольтметр показывает сразу выше. Естественно улучшается запуск двигателя.

Кто пытался докапаться до истины????????

В чем тут фишка? либо в плохом контакте, либо в тонком сечении проводов, что приводит к потере напряжения????? Либо скинте схему эл. оборудоваания, либо дайте ссылку на схему.

Такая проблема почти на каждой газели, очень редко, когда все в норме. Пробовал менять замок зажигания не помогает. Вольтметром пролазил почти все.

Новый АКБ,Стартер крутит ,но не очень-падение напряжения.сделал перемычку-по барабану.НЕ РАБОТАЕТ!!!Заводится так же тяжело,падение напряжения и от перемычки не повышается.АКБ новый,весь + и - проверены.Генератор рабочий,а зарядка без потребителей 13.8,с ними 12.9-13.2.На катушки тоже подавал до п...

[dvor 94]

извините есле не в тему ну и мешаю вам найти истину проблемы.не подскажет кто где можно найти какойнить сайт или хотя бы полезную инфу как самому делать диагностику .я пользователь пк скажем уверенный,ноут не проблема шнур куплю.дело в том ,что поставил в пятом году мотор 406 вместо 402.ставил на станции так как оформление документы .диагностическую лампочку мне не вывели сказали толку в ней нет,а бывает машина то едет то нет.неоднократная езда к диагностам не чего не дает за исключением потерей денег и времени.заранее спасибо и сори если что. :huh:

[Альмир 689]

извините есле не в тему ну и мешаю вам найти истину проблемы.не подскажет кто где можно найти какойнить сайт или хотя бы полезную инфу как самому делать диагностику .я пользователь пк скажем уверенный,ноут не проблема шнур куплю.дело в том ,что поставил в пятом году мотор 406 вместо 402.ставил на станции так как оформление документы .диагностическую лампочку мне не вывели сказали толку в ней нет,а бывает машина то едет то нет.неоднократная езда к диагностам не чего не дает за исключением потерей денег и времени.заранее спасибо и сори если что. :huh:

а может просто БК поставить?

[Борис199 0]

извините есле не в тему ну и мешаю вам найти истину проблемы.не подскажет кто где можно найти какойнить сайт или хотя бы полезную инфу как самому делать диагностику .я пользователь пк скажем уверенный,ноут не проблема шнур куплю.дело в том ,что поставил в пятом году мотор 406 вместо 402.ставил на станции так как оформление документы .диагностическую лампочку мне не вывели сказали толку в ней нет,а бывает машина то едет то нет.неоднократная езда к диагностам не чего не дает за исключением потерей денег и времени.заранее спасибо и сори если что. :huh:

Ты тут по сайту поползай(не поленись),очень много по твоей теме есть.И про переделки и про самодиагностику.

[dvor 94]

а может просто БК поставить?

поставить можно но хотелось бы и в диагностеке немного подшарить