ГБО 1-3 поколения без хлопушки на инжектор.

[alexgop 995]

меня не устраивает то что диаметр (сечение) хлопушки меньше чем на дросселе. идёт не точность ,тем самым, настройки системы управления подачи смеси и смысл всас.рессивера теряется. да думаю что и расход уменьшить на мощьностных режимах можно будет без хлопушки.собираюсь выкинуть хлопушку и установить простой ввёртыш для газа до дроссельной заслонки. проблема в хлопках возникает во всас.коллектор при включении зажигания и как следствие возможность выхода из строя дмрв и разрыв возд.фильтра и или корпуса возд.фильтра. причина хлопка- при включении зажигания микас подает импульс на катушки и искра при этом одномоментно на всех 4 свечах, где то открыт всас. клапан там и будет вспышка и хлопок. как избежать от этой паразитной искры? от микаса на катушки идет по два провода- один с постоянным плюсом, другой с импульсом. так вот. чтоб не было искры хочу плюс на катушки установить через самоблокирующее реле. причём реле будет включаться при запуске стартера , а не при включении зажигания. чтобы не было обратного шунта плюса на стартер- установка диода. вот в принципе и всё. про самоблокирующее реле мне подсказали. по моему всё просо... P.S.- тут писали что форум превращается из технического в инетовскую помойку. :D

[alexgop 995]

сказано- сделано. ввертыш не пришлось мостырить. подвёл газ через штуцер что от вентиляции картера. ну а вентиляцию подсоединил к штуцеру что на реле хх через тройник. малость пришлось помучиться с настойкой редуктора. пока скажу только одно- расход на хх по показаниям БК снизился на пропане с 1.5- 1.6 л/ч до 1.2-1.3 л/ч. на бензине на хх с 2 л/ч до 1.8 л/ч. так же по показаниям БК на бензине снизились расход на ходу. как расход на самом деле отчитаюсь после первого рейса..

[CrazyTaxi 4]

gruzizvoz, CrazyTaxi, да с чего её хлопать то??? нет искры при включении зажигания!!!

 

 

у тебя не правильно настроено ГБО если на ходу хлопает!!!

Есл ты хочешь сказать, что у тебя не хлопает на ходу, тебе сильно повезло. Ещё один плюс в пользу УМЗ. Хотя, смысл понятен. У УМЗ нет одновременного открытия клапанов, давненько его разрабатывали и до такого извращения не дошли. А у ЗМЗ есть и это является одной из причин хлопков.

[Ваня Страдивари 1 377]

Есл ты хочешь сказать, что у тебя не хлопает на ходу, тебе сильно повезло. Ещё один плюс в пользу УМЗ. Хотя, смысл понятен. У УМЗ нет одновременного открытия клапанов, давненько его разрабатывали и до такого извращения не дошли. А у ЗМЗ есть и это является одной из причин хлопков.

:huh: а я думал хлопки из-за холостой искры при пуске и из-за неисправности зажигания (свечи провода, катушки) <_<

[толмачев 23]

меня не устраивает то что диаметр (сечение) хлопушки меньше чем на дросселе. идёт не точность ,тем самым, настройки системы управления подачи смеси и смысл всас.рессивера теряется. да думаю что и расход уменьшить на мощьностных режимах можно будет без хлопушки.собираюсь выкинуть хлопушку и установить простой ввёртыш для газа до дроссельной заслонки. проблема в хлопках возникает во всас.коллектор при включении зажигания и как следствие возможность выхода из строя дмрв и разрыв возд.фильтра и или корпуса возд.фильтра. причина хлопка- при включении зажигания микас подает импульс на катушки и искра при этом одномоментно на всех 4 свечах, где то открыт всас. клапан там и будет вспышка и хлопок. как избежать от этой паразитной искры? от микаса на катушки идет по два провода- один с постоянным плюсом, другой с импульсом. так вот. чтоб не было искры хочу плюс на катушки установить через самоблокирующее реле. причём реле будет включаться при запуске стартера , а не при включении зажигания. чтобы не было обратного шунта плюса на стартер- установка диода. вот в принципе и всё. про самоблокирующее реле мне подсказали. по моему всё просо... P.S.- тут писали что форум превращается из технического в инетовскую помойку. :D

Саня,за УМЗ не скажу,а 405-й вылечил переделкой выглопа,уже более месяца всячески провоцирую двиг на глопок,а фигушки,уже больше недели без антихлопа катаюсь,как переделал выложу позже,пока тэстирую,но большая подача воздуха мне нравится,а движку ещё больше :D как выглоп переделал,в теме "лёгкий тюнинг ..."

[CrazyTaxi 4]

:huh: а я думал хлопки из-за холостой искры при пуске и из-за неисправности зажигания (свечи провода, катушки) <_<

Ты совершенно прав, но также из-за перекрытия клапанов. В определенных режимах работы мотора. Причин много, и я указал свою версию в качастве одной из них.

Изменено 24 ноября, 2009 пользователем CrazyTaxi

[alexiv123 4]

сказано- сделано. ввертыш не пришлось мостырить. подвёл газ через штуцер что от вентиляции картера. ну а вентиляцию подсоединил к штуцеру что на реле хх через тройник. малость пришлось помучиться с настойкой редуктора. пока скажу только одно- расход на хх по показаниям БК снизился на пропане с 1.5- 1.6 л/ч до 1.2-1.3 л/ч. на бензине на хх с 2 л/ч до 1.8 л/ч. так же по показаниям БК на бензине снизились расход на ходу. как расход на самом деле отчитаюсь после первого рейса..

 

такая идея меня тоже стала посещать

когда в первый раз увидел смеситель

на этой неделе тоже попробую также зделать

[ВанькO 4]

Похоже, что мне повезло просто, когда я снял хлопу на ответственный момент... а двигло как бахнет на запуске... ДМРВ вроде целый... штуку на нём уже проехал... :)

[толмачев 23]

Похоже, что мне повезло просто, когда я снял хлопу на ответственный момент... а двигло как бахнет на запуске... ДМРВ вроде целый... штуку на нём уже проехал... :)

Ваня антихлоп для того и стоит,чтобы уберечь ДМРВ,и хлопки на газу это нормально (при резком ускорении,трогании) и тебе причина хлопка думаю понятна,вот alexgop нашел как это вылечить на УМЗ,а я на ЗМЗ, и мы не договаривались :D

Изменено 24 ноября, 2009 пользователем толмачев

[CrazyTaxi 4]

Давайте ка вы оба, экспериментаторы, отчетик напишите через месяц-другой-третий. :) Интересует количество замененных ДМРВ. А если серьезно - молодцы. Но я бы не рискнул... :)

[Алексей Ф. 9 031]

Реле на отключение питания катушек -это гуд! иногда особенно у брата на 406 так хлопнет! Хорошо нет дорогих датчиком ...

Но у меня если и хлопает ,то из за пропусков на ходу ,под нагрузкой ,на низких оборотах ! Проблема в том что всё время есть холостая искра на 406 и 40522-катушка выдаёт искру в два цилиндра -одна лишняя!

На 402 трамблёр,"лишней" искры нет -поэтому и не хлопает!

По идее и на 40524 не должно хлопать,там же отдельные катушки на каждый цилиндр?

[alexgop 995]

Леха47,

Проблема в том что всё время есть холостая искра на 406 и 40522-катушка выдаёт искру в два цилиндра -одна лишняя!

эта проблема любого микаса!!! пох на каком моторе... кроме того в момент включения зажигания микас 5 и макас 7 даёт искру на все 4 свечи сразу!!! Изменено 25 ноября, 2009 пользователем alexgop

[Алексей Ф. 9 031]

Леха47, эта проблема любого микаса!!! пох на каком моторе... кроме того в момент включения зажигания микас 5 и макас 7 даёт искру на все 4 свечи сразу!!!

Но при заведённом моторе по очереди идёт ток на катушки-если был пропуск искры из за плохой свечи итд. то холостая искра поджигает остатки топлива и происходит хлопок -на 402 никогда не хлопало-ставь трамблёр :D

Зачем вообще покупал впрысковый мотор если собирался ездить на пропане с ГБО второго поколения? Где логика музчина?

[alexgop 995]

Но при заведённом моторе по очереди идёт ток на катушки-если был пропуск искры из за плохой свечи итд. то холостая искра поджигает остатки топлива и происходит хлопок -на 402 никогда не хлопало-ставь трамблёр :D

Зачем вообще покупал впрысковый мотор если собирался ездить на пропане с ГБО второго поколения? Где логика музчина?

всё просто лёха и логично. рессивер- смеситель + точность зажигания+ заводка в любой мороз. ну а трамблер+ катушку +коммутатор я вожу на всякий случай. 5 минут под капотом и еду на трамблёре и пропане. да. и хлопки на ходу это проблема 406 семейства с инжектором. на моём моторе этого не бывает.

Изменено 26 ноября, 2009 пользователем alexgop

[CrazyTaxi 4]

на моём моторе этого не бывает.

а если тебе спровоцировать ниесправность высоковольтной части? Пробой ВВ-провода, катушки, несправность свечи, хлопнет или нет?

[gorin1984 0]

меня не устраивает то что диаметр (сечение) хлопушки меньше чем на дросселе. идёт не точность ,тем самым, настройки системы управления подачи смеси и смысл всас.рессивера теряется. да думаю что и расход уменьшить на мощьностных режимах можно будет без хлопушки.собираюсь выкинуть хлопушку и установить простой ввёртыш для газа до дроссельной заслонки. проблема в хлопках возникает во всас.коллектор при включении зажигания и как следствие возможность выхода из строя дмрв и разрыв возд.фильтра и или корпуса возд.фильтра. причина хлопка- при включении зажигания микас подает импульс на катушки и искра при этом одномоментно на всех 4 свечах, где то открыт всас. клапан там и будет вспышка и хлопок. как избежать от этой паразитной искры? от микаса на катушки идет по два провода- один с постоянным плюсом, другой с импульсом. так вот. чтоб не было искры хочу плюс на катушки установить через самоблокирующее реле. причём реле будет включаться при запуске стартера , а не при включении зажигания. чтобы не было обратного шунта плюса на стартер- установка диода. вот в принципе и всё. про самоблокирующее реле мне подсказали. по моему всё просо... P.S.- тут писали что форум превращается из технического в инетовскую помойку. :D

ребят на 405,22 мотор какое оборудование лучше ставить и сколько оно примерно стоит????ЧЕНЬ НАДО?????

[CrazyTaxi 4]

ребят на 405,22 мотор какое оборудование лучше ставить и сколько оно примерно стоит????ЧЕНЬ НАДО?????

Вопрос религии. Пропан. Если денег не жалко, ставь 4 поколение. Хлопков не будет в принципе, но сложная и, несколько капризная вещь - про место, где обитают установщики, не забудешь. СтОит примерно 22-28 тыр, зависит от емкости балона и жадности газовщиков. 2 поколение простое до безобразия, настолько же и надёжное. Имею такое, после установки прошел 130 тык, меняя только фильтры. НО! Хлопки, хлопки, хлопки. ДМРВ меняю раз в 50 тык. Хлопушку приходится править после каждых нескольких хлопков. Однако мне оно нравится больше - простота и надёжность в одном флаконе. СтОит 10-15 тыр. С метаном не дружу - нету его в нашем крае. Теперь экономика. Едешь на газе - экономишь руппь с километра (грубо). Дальше думай сам - надо ли оно тебе. Всё ИМХО.

Изменено 27 ноября, 2009 пользователем CrazyTaxi

[Альмир 689]

в электрике не силен но тут пришла одна мысля: на фениксе видел влагоотделитель(работает как обратный кланан) на воздухане, а что если эту штуку как нибудь приладить до датчика. это конечно чисто теория, но думаю это проще чем лезть в электрику.

[grey 16]

Но у меня если и хлопает ,то из за пропусков на ходу ,под нагрузкой ,на низких оборотах ! Проблема в том что всё время есть холостая искра на 406 и 40522-катушка выдаёт искру в два цилиндра -одна лишняя!

Для Е-2 решение тоже найдено сравнительно давно. В магазинах продаютца "мертвыеДАД". Это специально для работы на газу. При нормальном УОЗ искра не совпадает с фазами перекрытия, НО! при педале "в пол" стандартный ДАД сдвигает в позднюю сторону и тогда возможен и хлоп. "мертвый ДАД" никуда ничево не сдвигает, поэтому и хлопа нету.

[Crady 8 538]

Для Е-2 решение тоже найдено сравнительно давно. В магазинах продаютца "мертвыеДАД". Это специально для работы на газу. При нормальном УОЗ искра не совпадает с фазами перекрытия, НО! при педале "в пол" стандартный ДАД сдвигает в позднюю сторону и тогда возможен и хлоп. "мертвый ДАД" никуда ничево не сдвигает, поэтому и хлопа нету.

А откуда на Е2 ДАД появился?Это на карбовых стоят.

[grey 16]

А откуда на Е2 ДАД появился?Это на карбовых стоят.

Виноват, для карбовых.

[мамонт 74 244]

Ну как нечему? Ни у нас, ни у вас ДМРВ никто не отменял, из-за него весь сыр-бор. Небыло-б ДМРВ, так только польза от хлопков - экспресс-очистка воздушного фильтра. :)

у нас его нет ,тебе саня правильно написал ,,,

[alexgop 995]

небольшой отчёт за то что в итоге получилось с этими девайсами после рейса. правда не совсем корректный отчёт так как ходка была по сильному морозу.. однозначно скажу что на бензине машинка да и на пропане ( но не так заметно как на бензе) стала заметно лучше по тяге. и расход бенза снизился. но вот на расход пропана сей девайс не повлиял.. будем ждать рейса без морозов.

[9022680290 3]

Ребята! Я тут разрабатываю тему, чтоб вообще без ДМРВ ездить! Понимаю, как вы мучаетесь, нафига эти траты? Нафига кормить магазины? Все уже придумано! Я занимаюсь диагностикой в Екатеринбурге, на 405.22 Микас 71 мы решили вопрос, ДМРВ убираем из комплектации. Я не сам это придумал, мне предоставили прошивку для экспериментов, результат таков: 3 недели одна маршрутка ездит, водитель очень доволен. ХХ в норме, расход газа (пропан, ГБО-2) отличный. В ближайшие дни со второй экспериментальной маршруткой закончим, но итак уже понятен результат и по отзывам из других городов. Если машина оборудована простым ГБО-2, то надо убирать из комплектации датчик расхода воздуха, и следователно, хлопушка(снижающая диаметр воздухопровода) тоже не нужна будет. Тем самым машина превращается в газокарбюраторную. Если вам этого не сделали, то вас газовщики разводят на бабки! Они просто не доделали свою работу до конца. Вложить прошивку не понял как.

[Crady 8 538]

Да очень просто выложить,расширенная форма ответа,выбрать файл,загрузить,отправить.чё там сложного то?