Устраняем зимний глюк VDO

[stanislavich 5]

но на блоке 1999гстоит В745 и работает. Я менял местами смена диода не влияет на глюк. ( эксперемент продолжается надеюсь завтра будет все ясно.)

А если глючный и не глючный блок сравнить по принципу "найди десять отличий". Материал прокладки между диодом и теплоотводом, к примеру. Я оригинал утратил и вырезал свою прокладку, вдруг просто совпадение взаимосвязи глюка с заменой диода, может прокладка виновата. Или с диодом В745 нормально работает какая другая фигня (транзистор, процессор...) отличная от той что в глючном блоке.

[ivan70rus 0]

вопрос к спецам: купил диод подходящий по характеристикам (продавец смотрел по справочникам) только он с тремя ногами и отверстием крепления радиатора. сказали - двухсторонний. типа средняя нога общая, с одной стороны катод, с другой анод... такой можно впаять и как? другого диода (и магазина) нет.

Изменено 21 марта, 2010 пользователем ivan70rus

[stanislavich 5]

вопрос к спецам: купил диод подходящий по характеристикам (продавец смотрел по справочникам) только он с тремя ногами и отверстием крепления радиатора. сказали - двухсторонний. типа средняя нога общая, с одной стороны катод, с другой анод... такой можно впаять и как? другого диода (и магазина) нет.

Это наверно КД238АС, там так: маркировкой к себе выводы вниз, паяем среднюю и левую ногу, правую отгибаем в сторону чтобы не мешала и ни на что не контактировала. Обязательно отпишись что изменилось после замены.

[ivan70rus 0]

Это наверно КД238АС.

нет. продавец по Вашим характеристикам подобрал диод mbr1545ct (первая строка) такой я могу впаять и как?

[stanislavich 5]

Это наверно КД238АС, там так: маркировкой к себе выводы вниз, паяем среднюю и левую ногу, правую отгибаем в сторону чтобы не мешала и ни на что не контактировала. Обязательно отпишись что изменилось после замены.

Все не так, прошу прощения, паяем среднюю и правую ногу, левую отгибаем. Диод mbr1545ct, надо прозвонить, если с боковых выводов пропускает ток на средний, то паяем правую и среднюю.

[stanislavich 5]

нет. продавец по Вашим характеристикам подобрал диод mbr1545ct (первая строка) такой я могу впаять и как?

Припаивай выводы 2 и 3. Отпишись что получилось. Должно получиться, характеристики у диода хорошие.

[SA.DIESEL 292]

Эксперемент не удался что я только не пробывал всевозможные диоды и отечественные и импортные и разные транзисторы все работает но глюк не усроняет ... всем удачи может увас получится. да чуть не забыл менял покладку между диодом и корпусом..и вообще без теплоотвода результат ноль

Изменено 26 марта, 2010 пользователем SA.DIESEL

[денис777 1]

не знаю чем объяснить, но год назад после чистки контактов, глюк исчез на один год, а теперь снова вернулся! но теперь уже поставил перемычки. а тогда блок на половину был залит водой и ДВС его не видел... но после сушки всё прошло.

[alex0133 3]

Эксперемент не удался что я только не пробывал всевозможные диоды и отечественные и импортные и разные транзисторы все работает но глюк не усроняет ... всем удачи может увас получится. да чуть не забыл менял покладку между диодом и корпусом..и вообще без теплоотвода результат ноль

Значит действительно не всё так просто...жаль :(

Альберт распродаёт купленные диоды, и вновь изготавливает перемычки :lol:

[stanislavich 5]

Эксперемент не удался что я только не пробывал всевозможные диоды и отечественные и импортные и разные транзисторы все работает но глюк не усроняет ... всем удачи может увас получится. да чуть не забыл менял покладку между диодом и корпусом..и вообще без теплоотвода результат ноль

Хуже не бывает, думаешь что неисправность устранил, а на деле лишь в глубь загнал, потом в самый не подходящий момент выкинет фортель. Завтра впаяю старый диод (не зря видимо советовал на веревочку повесить) посмотрю вернется глюк или нет. Всех прошу пока повременить с заменой диода до выяснения всех обстоятельств. плохо что принципиальной схемы блока нет, по плате бродить не фонтан, в иных местах прозвонка дает такую фигня, что глазам не веришь, как будто плата трехслойная.

[Евгений САХА 37]

Хуже не бывает, думаешь что неисправность устранил, а на деле лишь в глубь загнал, потом в самый не подходящий момент выкинет фортель. Завтра впаяю старый диод (не зря видимо советовал на веревочку повесить) посмотрю вернется глюк или нет. Всех прошу пока повременить с заменой диода до выяснения всех обстоятельств. плохо что принципиальной схемы блока нет, по плате бродить не фонтан, в иных местах прозвонка дает такую фигня, что глазам не веришь, как будто плата трехслойная.

Отсутсвие реультата тоже результат. Неисключено что там может быть не только этот диод. Может в некоторых ЭБУ еще что-нить техасское. :rolleyes:

[директор 0]

всем привет, вот уже и зима закончилась, даже если и найти причину то как её проверить? в холодильник мозги отнести?

[Евгений САХА 37]

всем привет, вот уже и зима закончилась, даже если и найти причину то как её проверить? в холодильник мозги отнести?

К нам приехать! погода самое оно для глюков! Но у меня безглюковые мозги, помочь не могу

[SA.DIESEL 292]

, в иных местах прозвонка дает такую фигня, что глазам не веришь, как будто плата трехслойная.

плата действительно трехслойная. это точно.(проверено)

 

всем привет, вот уже и зима закончилась, даже если и найти причину то как её проверить? в холодильник мозги отнести?

унас тоже тепло я ложил в морозильник.

[DM_ 1]

всем привет, вот уже и зима закончилась, даже если и найти причину то как её проверить? в холодильник мозги отнести?

 

Я когда первый раз столкнулся с глюками - хотел менять по гарантии. Приехал на СТО- а он гад работает. Прогрелся.

Я его снял и в морозильник охладил до -20. опять с ним на СТО - воткнул ..бл.. работает!! Они меня взашей... Ощутил себя дибилом. :( Потом уже методом измерений термометром вычислил что -5 должно быть на корпусе.

[альберт 3]

Вчера электронщик с ГАЗа рассказывал как он фокусы австриякам показывал:при +t(в помещении и на стенде)начинает колбасить рейку(дергается туда сюда),он подносит к блоку руку и все стихает(убирает и опять все по новой).Они даже на камеру это снимали и очень удивлялись.Перемычки придумал он.

[Dolphin 0]

У меня пр минус 25 и выше вообще глюка нет,а если ниже то появляеться причем в эту зиму по "особенному" сначала при запуске потом минут через 20 и длинее чем первый..короче бред :blink: Наверно из-за того,что я замкнул пару раз акум на блок,кокда клейму откручивал(опять таки камень в сторону ГАЗа) либо от того что старше становиться.

[alex0133 3]

Они даже на камеру это снимали и очень удивлялись.

Лучше бы они причину сказали тому самому электронщику с Газа.

 

У меня пр минус 25 и выше вообще глюка нет,а если ниже то появляеться причем в эту зиму по "особенному" сначала при запуске потом минут через 20 и длинее чем первый..короче бред :blink: Наверно из-за того,что я замкнул пару раз акум на блок,кокда клейму откручивал(опять таки камень в сторону ГАЗа) либо от того что старше становиться.

Замыкание не влияет никак, замыкал много раз, но не желательно всёж таки... Старше становится-может быть, изнашивается датчик.

[stanislavich 5]

К нам приехать! погода самое оно для глюков! Но у меня безглюковые мозги, помочь не могу

К нам приехать! погода самое оно для глюков! Но у меня безглюковые мозги, помочь не могу

У нас тоже пока не лето, то -2, то -30. Действительно самое то для глюков. В общем вернул старый диод, после первого пуска хоть бы дернулся, постояв несколько часов для приобретения температуры окружающей среды, задергался сразу после включения зажигания. Закралась мысль: при подаче напряжения на блок непосредственно перед пуском, глюк не наблюдается. Смотрим: на вывод 1 блока подано постоянное напряжение от блока предохранителей F 41 запитанных от АКБ постоянно (цепь можно разорвать только отключением АКБ), внутри блока вывод 1 держит под напряжением конденсаторы (зачем х.з.) при чем через ряд защитных диодов, протекание тока в период стоянки обусловлено лишь саморазрядом кондеров (ток мизерный, зачастую им пренебрегают) при минусовой температуре процессы замедляются, в том числе и саморазряд кондеров, а значит ток еще уменьшается стремясь к бесконечности, при таких супер плавных процесах (потенциал есть, ток практически отсутствует) кристалы диодов как бы запоминают одно состояние, после пуска первая же наводка (помеха) раскачивает сначала всю систему (система входит в неуправляемую колбасню) вместо того чтобы раскачать диод и он начал гасить раскачки блуждающих токов (видимо не всегда- в моем случае например после замены диода, кристалы наращивают в лабораториях, как вырос так вырос, повезло наверно). Для устранения проблемы необходимо снимать напряжение с вывода 1 блока, на время стоянки. Снимая напряжение с блока (вывод 1) после остановки двигателя, во время стоянки конденсаторы саморазряжаются, при последующем пуске подаем питание на блок (вывод 1), конденсаторы заряжаясь (заряд конденсаторов в данном случае измеряется милисекундами) передергивают все защитные диоды (ток заряда кондеров проходит через диоды, эмиссия кристалов востанавливается), все, система готова к работе (диоды проснулись).

Для реализации делаем следующее: красный провод между предохранителем F4 (стоит вплотную правее реле топливного электронасоса на 5 ампер) и реле свечей накаливания убираем, вместо него от предохранителя F4 идем проводом сечением 1,0 к клеме 15 замка зажигания. Все!

[Толшмяк 12]

при минусовой температуре мозги домой забираю и никаких проблем.

Я с грелкой всю зиму, чем снимать и ставить каждый раз.

[stanislavich 5]

Я с грелкой всю зиму, чем снимать и ставить каждый раз.

Вариант 2 более простой (блок разбирать не надо, да и замена диода, как выяснилось, не всем помогает): красный провод между предохранителем F4 (стоит вплотную правее реле топливного электронасоса на 5 ампер) и реле свечей накаливания, убираем, вместо него от предохранителя F4 идем проводом сечением 1,0 к клеме 15 замка зажигания.

[СергейДизельный 499]

Вчера электронщик с ГАЗа рассказывал как он фокусы австриякам показывал:при +t(в помещении и на стенде)начинает колбасить рейку(дергается туда сюда),он подносит к блоку руку и все стихает(убирает и опять все по новой).Они даже на камеру это снимали и очень удивлялись.Перемычки придумал он.

Это Леонид чтоль фокусник?

[SA.DIESEL 292]

Вариант 2 более простой (блок разбирать не надо, да и замена диода, как выяснилось, не всем помогает): красный провод между предохранителем F4 (стоит вплотную правее реле топливного электронасоса на 5 ампер) и реле свечей накаливания, убираем, вместо него от предохранителя F4 идем проводом сечением 1,0 к клеме 15 замка зажигания.

такой вариантне пробывал но думаю это тоже не выход у нас уже почти лето +15 пробывал ложить блок в холодильник после перепайки диода(по логике блок полностью обезточен) результат блок нагрелся после устоновки и опять глюк. конешно можно прямо в блоке поставить перемычки. но это не выход хочется докопаться до истины. глючный ине глючный блоки обсолютно обинаковые как по печатной плате так и по устоновленным деталям (проводил замеры и так и сяк короче они 100% идентичны)

[денис777 1]

я уже где то писал не однократно... когда блок залило водой, просушил, разобрал, прочистил контакты(пилочкой для ногтей). глюк пропал на целый год... пока снова с блока колодку не отцепил и не разобрал... а с чем связано не знаю!!!!!!

[stanislavich 5]

такой вариантне пробывал но думаю это тоже не выход у нас уже почти лето +15 пробывал ложить блок в холодильник после перепайки диода(по логике блок полностью обезточен) результат блок нагрелся после устоновки и опять глюк. конешно можно прямо в блоке поставить перемычки. но это не выход хочется докопаться до истины. глючный ине глючный блоки обсолютно обинаковые как по печатной плате так и по устоновленным деталям (проводил замеры и так и сяк короче они 100% идентичны)

Саня, удивляешь все больше и больше. Получается глюк имеет у всех разные причины, только симптом один и тот же. Ясно одно, система очень не устойчива в работе, если рукой водят рядом, вызывая глюк, то и пролетающая мимо ворона может остановить машын. И все же предлагаю хотябы второй вариант всем опробовать, как самый простой. После этого отписываться обязательно и по подробней что изменилось. Может так до истины дороемся. Схемы нет, плата трехслойная, снять схему не представляется возможным.