409 мотор из 405

[Rus69 14]

  В 12.02.2017 в 11:08, oberst сказал:

Абсолютно верно.

Слушай, а с каким допуском блок точил? Эти поршня кованные и допуски отличаются от заводских

Блок я не точил, после 85000 км. для успокоения весь промерил, износа практически не было, хон идеальный. Поршни в Барнауле кованные не делают, я заказывал размеры исходя из допуска (0.05мм цилиндр - поршень)

 

 

Ну и немного доп. информации, если кому интересно. Пробег где то 1100км( езды мало) решил замерить компрессию, получились такие результаты : 14.5, 15,0, 15.5, 15,9.

Газовую карту ещё не корректировал, тяга вроде есть, но чувствуется ещё туговато двигло крутится, когда раскатается хрен знает, скорее бы:-)

[oberst 200]

Приподниму тему. Вопрос по свечам. В теории газ сгорает с более высокой температурой плюс повышение степени сжатия, значит нужны другие свечи, не 17, а 18 или 19 и уменьшенный зазор.

Теоретически свечи от двигателя Jz FSI по характеристикам (сж 11,3 и работа на обедненных смесях) должны хорошо подходить. А подойдут ли они по размеру, резьбе?

[Владимир 23 491]

Jz вроде Япония

Fsi вроде Фольксваген, Ауди

Если речь про прямой впрыск d4 toyota, тогда jz-fse, так же 1аz-fse и 3,4gr-fse

Я с 1аz-fse ставил на 409 мотор, там иридиевые электроды тонюсенькие, только там зазор поболее

Ставил на мотор когда компрессия за 21 заворачивалась. С другими свечами не хотел работать. Со сж явный перебор получился

[oberst 200]

  В 21.05.2017 в 09:49, Владимир 23 сказал:

Jz вроде Япония

Fsi вроде Фольксваген, Ауди

Если речь про прямой впрыск d4 toyota, тогда jz-fse, так же 1аz-fse и 3,4gr-fse

Я с 1аz-fse ставил на 409 мотор, там иридиевые электроды тонюсенькие, только там зазор поболее

Ставил на мотор когда компрессия за 21 заворачивалась. С другими свечами не хотел работать. Со сж явный перебор получился

А почему зазор БОЛЬШЕ? С ростом компрессии растет сопротивление пробоя, т е зазор меньше должен быть.

[Владимир 23 491]

На самих свечах в оригинале идёт большой зазор, почему? Это к японцам. Там 3 электрода боковых, можно наверное подогнуть немного

На 1 фото 1azfse,

2-jzfse

3grfse

[oberst 200]

Понял. Спасибо!

[Максим Павлович 123]

  Владимир 23 сказал:

компрессия за 21 заворачивалась.

Какой двигатель и что с ним делалось для этого?

[Rus69 14]

Давно не заходил, отмечусь.

Пробег двигателя около 10000км.Немного информации основанной на личных впечатлениях:

Явное увеличение тяги наступило с 7,5 тысяч км. Расход газа очень радует, из Твери в мск, туда и обратно с грузом (где то 1.1 т.) 15.5л/100.крейсерская скорость 85-90км/ч.

Прошивку микаса так и не делал пока, нужно в мск ехать там говорят под конкретный мотор пишут...где, пока не выяснял. С новой прошивкой думаю положительные эмоции от двигла усилится.

Есть неприятный момент:иногда мотор начинает" дергать " при движении внатяг и с грузом, пропадает при открытии дросселя на большой угол. На бензине рывки практически не ощущаются. Сначала искал" косяк " в электрике (катушки, свечи, провода), правил 3и раза газовую карту, В итоге поисков пришёл к выводу что нужны другие свечи (сейчас стоят NGK 6). Кто что посоветует?

Что ещё в планах:

Попробую поменять впускной р. в. с инжекторного на карбовый.

Компрессию померию на днях, самому интересно че там :-)

[Владимир 23 491]

  В 21.05.2017 в 15:18, Максим Павлович сказал:

Какой двигатель и что с ним делалось для этого?

Вал 409, порня 405 чуханые до ровного и в Гбц выборка 2,5 мм под поршень. Детон на 98 был жуткий даже во время заводки, на метане ехала норм. Правда я на ней не ездил, водила работал. Мне просто интересно было что получится. Проездил 40 с чем то тысяч и перегородки высыпались на поршнях. Хотя там водила такой был, у него три или 4 раза перегородки ломало, причем на разных моторах. 

[oberst 200]

  В 25.05.2017 в 17:10, Rus69 сказал:

В итоге поисков пришёл к выводу что нужны другие свечи (сейчас стоят NGK 6). Кто что посоветует?

Что ещё в планах:

Попробую поменять впускной р. в. с инжекторного на карбовый.

Компрессию померию на днях, самому интересно че там :-)

Свечи от 1AZ fse, два поста выше глянь.

По рв, думаю нет смысла

Изменено 29 мая, 2017 пользователем oberst

[Rus69 14]

  В 29.05.2017 в 11:27, oberst сказал:

Свечи от 1AZ fse, два поста выше глянь.

По рв, думаю нет смысла

На счёт свечей есть ещё вариант от Зафиры газовой поставить, они тоже иридиевые. Только есть опасение что иридиевые свечи могу негативно повлиять на катушки, т. к. у них рабочий зазор 1.1-1.3 мм.

На счёт р/вала, то с установкой впускного от карб. низы будут лучше где то до 3500об.,а это мои рабочие обороты, т. к. редуктор заднего моста у меня скоростной...

[Rus69 14]

Давненько не был здесь , если кому интересно немножко инфы скину -:)

Пробег 40000 км.на двадцатой тысяче поменял р/вал впускной с инжекторного на карбовый,фазы стоковые...

Сегодня замерил компрессию : 1.-16, 2.-16, 3.-15,5, 4.-14,6

Двиглом полностью доволен.в сравнении с 405 это небо и земля...расход в среднем 15 л на 100 км. пропана...вот как то так.Хотел дизель , теперь нет.

[VEV 4]

Ну конечно интересно.

[VEV 4]

А сколько стоят эти Барнаульские поршни?

На сайте посмотрел - 4000 за шт.

[Берси 623]

  В 08.11.2017 в 20:54, VEV сказал:

А сколько стоят эти Барнаульские поршни?

На сайте посмотрел - 4000 за шт.

8 903 996 9773 - зовут Владимир Ильич. позвони и задай вопрос.

Ставили ЕГО поршни -  на иномарки с редкими по конструкции и диаметру размерами поршней. Ходят нормально.

Из отрицательных отзывов - был правда случай, когда Ваня Никулин на турбованном моторе  ЕГО поршни сжёг. Но там и режим  - гоночный и буста за 1,5 бара бедняки в принципе могут хоть ковку, хоть титан сжечь.

Поршни достойные для замены очень редких и дорогих.

[VEV 4]

На сайте у них видел поршни под газ для 406 мотора с 409 коленом. А что в итоге получается, положительные моменты есть?

[Вовик 871]

 

 

  VEV сказал:

А что в итоге получается, положительные моменты есть?

Получится мотор с объемом 2,5л,немного тяговитей на низких оборотах чем 405.Расход пропана будет ниже из-за более высокой степени сжатия.

[вилли 895]

  В 09.11.2017 в 11:12, VEV сказал:

На сайте у них видел поршни под газ для 406 мотора с 409 коленом. А что в итоге получается, положительные моменты есть?

Помоему ставят обычные е-2 и 2 металл.прокладки,и этого хватает?

[Берси 623]

  В 10.11.2017 в 03:09, вилли сказал:

Помоему ставят обычные е-2 и 2 металл.прокладки,и этого хватает?

Никак не прокатит такая схема.  Обычный поршень на 409м валу вылезет из блока на 4 мм, поэтому  надо ставить поршни не только со смешением поршневого пальца вбок на 1,5 - 2 мм  но и вверх на 4 мм.

Поршни можно заказать у Артёма в Барнауле именно под газовое оборудование. Комплект около 9000 стоит.

[alexgop 996]

 

 

  Берси сказал:

Поршни можно заказать у Артёма в Барнауле именно под газовое оборудование. Комплект около 9000 стоит.

слышел про него много раз..  я так понял что поршень кованный.. если есть контакт с ним то закинь удочку про 421 поршень.. достали китайские поршня меня!! жесть как..

[вилли 895]

 

 

  Берси сказал:

Обычный поршень на 409м валу вылезет из блока

 

Для змз-409 евро-2 вылезут? Оне же штатные для этого блока :o

[Берси 623]

  В 10.11.2017 в 14:48, вилли сказал:

Для змз-409 евро-2 вылезут? Оне же штатные для этого блока :o

Ты уж определись для 406 го блока или для 409 го блока  - обычные поршни Е-2 ты там пишешь в посту 368.

Что это за 409е поршни для 406 го блока?

  В 10.11.2017 в 14:39, alexgop сказал:

слышел про него много раз..  я так понял что поршень кованный.. если есть контакт с ним то закинь удочку про 421 поршень.. достали китайские поршня меня!! жесть как..

Саня а чем тебе не нравятся поршни от Мотордеталь? Я теперь только их ставлю.

[Вовик 871]

405 и 406 поршни с 409 коленом будут вылезать из любого блока на 4мм

[alexgop 996]

 

 

  Берси сказал:

Саня а чем тебе не нравятся поршни от Мотордеталь? Я теперь только их ставлю.

юбка трещиной к 200 тыщям... очень часто... и иногда прогарает..  кстати на заводе умз те же поршня ставят что и мотордеталь...

[Берси 623]

  В 10.11.2017 в 14:55, Вовик сказал:

405 и 406 поршни с 409 коленом будут вылезать из любого блока на 4мм

Ну - правильно - я об этом и писал. и далее по тексту.