Не загорается check на панели и нет искры(((

[Ляксей 0]

Добрый день уважаемые форумчане.

Вчера возвращаясь из далекого путешествия отказал мне мой верный друг и товарищ(((

 

Помогите разобраться : 1.Машина не заводится по причине отсутствия искры и не загорается чек.

2.Проверил предохранитель,все окей.

3.Наблюдается очень интересная вещь-постояв немного около 20-50 минут-загорается чек(как должен 0.6 сек) и машинка заводится сразу,но проехав немного она начинает подчихивать,стрелять,прыгает тахометр и машинка останавливается((((

 

Подскажите реле управления двигателем стоит у "нас"???

Может быть кто-нибудь сталкивался с этим???

 

P.S.Ехал 100 км 5 часов из них 30 км на буксире(((

 

Заранее благодарю Всех.

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем шурик 60

[dadel 9]

Проводка скорей всего. Где? Да где угодно. Такую же неисправность на Ниве нашел как то. Правда там нет компа и нет лампочки Чек. А симптомы те же были. То работает, то дергается или вобще не работает. Постоит и потом опять заводится. В два сервиса кажись он ездил. В обоих сказали, что нашли и исправили. Но тут же всё снова начиналось. Я тоже нашел одно слабое место и обрадовался, типа всё! На второй день опять встал, вот тогда по настоящему я все жгуты ему перевернул и нашлось оно счастье.

Вобщем наверно проводка, но не факт тоже. Такие вещи надо смотреть во очию, чтоб определиться.

[Гость urban]

если движок 405, то по опыту могу предположить: если во время НЕ загорания чека ещё и насос не жужжит, то пропала масса на мозгах и второй вариант мозги полетели, подкинь другие мозги...

[Андрей_59 4]

Добрый день уважаемые форумчане.

Вчера возвращаясь из далекого путешествия отказал мне мой верный друг и товарищ(((

Помогите разобраться : 1.Машина не заводится по причине отсутствия искры и не загорается чек.

2.Проверил предохранитель,все окей.

3.Наблюдается очень интересная вещь-постояв немного около 20-50 минут-загорается чек(как должен 0.6 сек) и машинка заводится сразу,но проехав немного она начинает подчихивать,стрелять,прыгает тахометр и машинка останавливается((((

Подскажите реле управления двигателем стоит у "нас"???

Может быть кто-нибудь сталкивался с этим???

P.S.Ехал 100 км 5 часов из них 30 км на буксире(((

Заранее благодарю Всех.

Стоит электронный блок управления (ЭБУ), который очень "не любит" отсутствия "массы". На карбюраторном 406-м ЭБУ управляет зажиганием (искрой), "жёлтый глаз" информирует об ошибках.

Попробуй сделать следующее:

1. Выключи зажигание. На ЗАГЛУШЕННОМ ДВИГАТЕЛЕ! отключи минусовой провод от аккумулятора (АКБ) минут на пять - ЭБУ сбросит записанные ранее коды ошибок. Двигатель не заводи.

2. Пока ЭБУ отдыхает:

- проверь надёжность "массы" между: АКБ и кузовом, кузовом и мотором (обычно в задней нижней части мотора медная "косичка");

- аккуратно сними и, слегка покачивая, установи на место (до щелчка) колодку разъёма подключения ЭБУ.

3. Зачисти минусовой борн АКБ и клемму минусового провода-"массы", установи клемму на место, затяни, смажь графиткой.

4. Запусти двигатель и дай ему полностью прогреться на холостых оборотах до 80 гр.С по прибору.

Обрати внимание, как ведёт себя мотор при прогреве на холостых (т.е. при отсутствии дорожной вибрации и тряски).

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТКЛЮЧАЙ "МАССУ" ПРИ РАБОТАЮЩЕМ ДВИГАТЕЛЕ и включенном зажигании

Дай Бог, чтобы удалось отделаться этим немногим.

Если не поможет, ходи сюда снова. Авось откликнется кто поумнее мня.

Желаю удачи. Андрей

[Ляксей 0]

Стоит электронный блок управления (ЭБУ), который очень "не любит" отсутствия "массы". На карбюраторном 406-м ЭБУ управляет зажиганием (искрой), "жёлтый глаз" информирует об ошибках.

Попробуй сделать следующее:

1. Выключи зажигание. На ЗАГЛУШЕННОМ ДВИГАТЕЛЕ! отключи минусовой провод от аккумулятора (АКБ) минут на пять - ЭБУ сбросит записанные ранее коды ошибок. Двигатель не заводи.

2. Пока ЭБУ отдыхает:

- проверь надёжность "массы" между: АКБ и кузовом, кузовом и мотором (обычно в задней нижней части мотора медная "косичка");

- аккуратно сними и, слегка покачивая, установи на место (до щелчка) колодку разъёма подключения ЭБУ.

3. Зачисти минусовой борн АКБ и клемму минусового провода-"массы", установи клемму на место, затяни, смажь графиткой.

4. Запусти двигатель и дай ему полностью прогреться на холостых оборотах до 80 гр.С по прибору.

Обрати внимание, как ведёт себя мотор при прогреве на холостых (т.е. при отсутствии дорожной вибрации и тряски).

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТКЛЮЧАЙ "МАССУ" ПРИ РАБОТАЮЩЕМ ДВИГАТЕЛЕ и включенном зажигании

Дай Бог, чтобы удалось отделаться этим немногим.

Если не поможет, ходи сюда снова. Авось откликнется кто поумнее мня.

Желаю удачи. Андрей

 

 

Я вчера это в пути делал.Первая мысль была-нет массы...не помогло...

Кстати а если ЭБУ накрылся,возможно??Какие у него симптомы???

И главное когда загорается чек--он ошибок вообще не фиксирует(((

[Александр 242]

Ляксей симптомы указывают на то что в ЭБУ несиправность.

[Ляксей 0]

Ляксей симптомы указывают на то что в ЭБУ несиправность.

 

Подлежит ремонту или только новый???

 

Может подойти от Волги с 4062 мотором???

[Александр 242]

ремонту может и подлежит, но наврядли экономически будет выгодно, да и поискать нужно будет таких людей - кто ремонтирует. От 4062 не подойдёт.

[Андрей_59 4]

Я вчера это в пути делал.Первая мысль была-нет массы...не помогло...

Кстати а если ЭБУ накрылся,возможно??Какие у него симптомы???

И главное когда загорается чек--он ошибок вообще не фиксирует(((

Масса должна быть надёжной и АКБ - кузов, и ДВИГАТЕЛЬ - КУЗОВ!

"Жёлтый глаз" информирует об ошибках сериями морганий разной длины и количества вспышек. Как расшифровать, см. Мануал на машину, или здесь на сайте должно быть, или на сайте GAZCLUB.RU в разделах по 406-му движку и электрооборудованию.

Не спеши приговаривать ЭБУ (дорого он стоит). Я бы попробовал побороться до конца.

1. Поставить заведомо исправный датчик положения коленвала (ДПКВ), можно повзаимствовать у кого-н. на время, хотя он не дорогой и в запасе лучше иметь.

2. Найти в "попользоваться" на часок исправный ЭБУ с другой машины с карбюраторным 406-м, у тебя должен быть МИКАС 5.4. Поставить его вместо своего. Если поможет, тогда покупать новый.

3. На крайний случай стаскаться на компьютерную диагностику (цена вопроса 350 - 500 руб) или найти у знакомых БК или мотор-тестер, чтобы не тратиться на дублирование исправных элементов.

Как вариант, если есть запасные катушки зажигания, поменяй для проверки, их иногда пробивает, когда горячие, а как остынут - опять работают. Но если катушки, тогда при чём тут "жёлтый глаз" - не понимаю.

Удачи. Андрей

Изменено 23 сентября, 2007 пользователем Андрей_59

[Ляксей 0]

Масса должна быть надёжной и АКБ - кузов, и ДВИГАТЕЛЬ - КУЗОВ!

"Жёлтый глаз" информирует об ошибках сериями морганий разной длины и количества вспышек. Как расшифровать, см. Мануал на машину, или здесь на сайте должно быть, или на сайте GAZCLUB.RU в разделах по 406-му движку и электрооборудованию.

Не спеши приговаривать ЭБУ (дорого он стоит). Я бы попробовал побороться до конца.

1. Поставить заведомо исправный датчик положения коленвала (ДПКВ), можно повзаимствовать у кого-н. на время, хотя он не дорогой и в запасе лучше иметь.

2. Найти в "попользоваться" на часок исправный ЭБУ с другой машины с карбюраторным 406-м, у тебя должен быть МИКАС 5.4. Поставить его вместо своего. Если поможет, тогда покупать новый.

3. На крайний случай стаскаться на компьютерную диагностику (цена вопроса 350 - 500 руб) или найти у знакомых БК или мотор-тестер, чтобы не тратиться на дублирование исправных элементов.

Как вариант, если есть запасные катушки зажигания, поменяй для проверки, их иногда пробивает, когда горячие, а как остынут - опять работают. Но если катушки, тогда при чём тут "жёлтый глаз" - не понимаю.

Удачи. Андрей

 

Попробую.

Мне кажется все завязано на блок управления: или нет питания или массы или сам блок "кирдык".

Но больше похоже на питание,то есть то нет..

Пойду более детально изучать,и заодно проверю питание на 1 и 2 контакте разъема диагностической колодки.

[Андрей_59 4]

Попробую.

Мне кажется все завязано на блок управления: или нет питания или массы или сам блок "кирдык".

Но больше похоже на питание,то есть то нет..

Пойду более детально изучать,и заодно проверю питание на 1 и 2 контакте разъема диагностической колодки.

Здесь на сайте (см. левую панель) в разделе "Коды МИКАС" есть вся необх. информация по диагностике с пом. "жёлтого глаза".

Удачи

[ded 883]

Ляксей писал:

3.Наблюдается очень интересная вещь-постояв немного около 20-50 минут-загорается чек(как должен 0.6 сек) и машинка заводится сразу,но проехав немного она начинает подчихивать,стрелять,прыгает тахометр и машинка останавливается((((

тахометр прыгает обычно по причине слабого контакта низкой части на КЗ. Часто стали попадаться ВВ провода, которые дают очень большую наводку на ЭБУ. Предлагаю начать с замены ВВ проводов и подкидывания КЗ. Скорее всего причина тут. Скорее всего большая наводка и мозги у ЭБУ сходят с ума.

Изменено 24 сентября, 2007 пользователем ded

[xSonic 0]

если движок 405, то по опыту могу предположить: если во время НЕ загорания чека ещё и насос не жужжит, то пропала масса на мозгах и второй вариант мозги полетели, подкинь другие мозги...

Вот, вот. У меня именно такие симптомы. Вот только пока у меня нет возможности взять заведомо рабочий ЭБУ на проверку. (Остальное уже все проверил) Выход только один, как только машина глохнет: открываю капот, не сильный удар кулаком по ЭБУ, закрываю капот, завожу и еду дальше.

З.Ы. Заметил закономерность, что в основном машина глохнет и чек не горит и насос не качает либо в пробках при 93-95 С, либо как заглушишь на горячую, постоит минут 5-10 и потом тоже не заводится (пока кулаком по ЭБУ не ё%%ешь).

[серёга 36]

,была у меня такая кака,спец с компом промудохался полтора часа,проверили всё вплоть до предохранителей а проблема была очень проста(я кстати сам обнаружил :rolleyes: )под капотом в районе релюшек есть пятиконтактный разьём,один из проводов идет + на эбу,дак там контакт пропадал,пошевелишь появлялся.определилось просто-при включеном зажигании подёргал там все провода,оно и защёлкало.может и у тебя тоже?

[xSonic 0]

,была у меня такая кака,спец с компом промудохался полтора часа,проверили всё вплоть до предохранителей а проблема была очень проста(я кстати сам обнаружил :rolleyes: )под капотом в районе релюшек есть пятиконтактный разьём,один из проводов идет + на эбу,дак там контакт пропадал,пошевелишь появлялся.определилось просто-при включеном зажигании подёргал там все провода,оно и защёлкало.может и у тебя тоже?

Пробовал и так. Как заглохнет, открывал капот и дергал все провода, стучал все рылюхи, отключал и включал клему на ЭБУ но ничего не помогало. Как только стукнишь по самому ЭБУ так сразу начинает качать бензонасос и загорается чек.

[серёга 36]

Пробовал и так. Как заглохнет, открывал капот и дергал все провода, стучал все рылюхи, отключал и включал клему на ЭБУ но ничего не помогало. Как только стукнишь по самому ЭБУ так сразу начинает качать бензонасос и загорается чек.

тогда тебе сам бог велел поменять эбу,а старое отнеси электронщику,может реанимирует,тогда будет в запас. :(

[xSonic 0]

тогда тебе сам бог велел поменять эбу,а старое отнеси электронщику,может реанимирует,тогда будет в запас. :(

 

Просто сначала хотелось взять ЭБУ и погонять проверить. А то вдруг не ЭБУ, а 5 тыков отдавать в магазин как-то жабу давит.

[ДемоН 0]

проверь массу эбу на двигателе.она находится на моторе по левому борту автомобиля сверху.на гбц.

[sharovvv 21]

xSonic Молоток резиновый с верёвкой к ЭБУ привяжи, чтобы капот не открывать лишний раз: дёрнул за верёвочку и поехал дальше.

А вообще-то, скорее всего, всё-таки масса у ЭБУ.

Ребята! ЭБУ не ламповые и удар по нему внутри блока ничего не изменит, если только не трещина в дорожке проводника. Если с другим блоком будет работать, то скорее всего из-за того, что появится масса при откручивании- закручивании гаек. Или вскрыть свой старый умерший ЭБУ, там внутри, как и у любой аппаратуры, какую я видел в жизни, есть болтики крепящие плату, они-же являются контактом массы внутри блока, обратите на них внимание.

Изменено 3 ноября, 2007 пользователем sharovvv

[AntonTS 5]

Пробовал и так. Как заглохнет, открывал капот и дергал все провода, стучал все рылюхи, отключал и включал клему на ЭБУ но ничего не помогало. Как только стукнишь по самому ЭБУ так сразу начинает качать бензонасос и загорается чек.

 

трещина в плате. Правильный метод менять мозх, маньяцкий - все разобрать, найти эту трещину (обычно кольцевая трещина вокруг ноги какого-то крупного прибора типа разьема) и запаять. Иногда удается. Поэтому самый правильный способ - таки запаять добившись чтоб оно и на старом мозхе ездило, но новый все же купить и сунуть в запас.

[xSonic 0]

интересно то, что этого глюка небыло на холодном движке, только на горячем.

[mikenat 4]

интересно то, что этого глюка небыло на холодном движке, только на горячем.

 

Это нормально. В радиотехнике называется холодная пайка. Холодное работает, горячее нет. Надо пропаивать. Либо другими советами в топике воспользоваться.

[xSonic 0]

Ремонт ЭБУ обошелся в 1,7 т. (из них 350 р. диагностика). Сказали, что поменяли какой-то "кварц". Теперь радости полный кузов.

[ded 883]

Ремонт ЭБУ обошелся в 1,7 т. (из них 350 р. диагностика). Сказали, что поменяли какой-то "кварц". Теперь радости полный кузов.

Все же не 5 тык, а 1,7 вместе с диагностикой.

[dadel 9]

Какой то кварц, это кварцевый резонатор. Он выдаёт колебания строго определённой частоты. Вещь вобще надёжная очень. Если он не работает, то вобще работать комп ни как не будет. Но если сделали, то сделали... наверно :)