почему дв. 4216 греется даже на скорости?

[Alexq55 339]

Тема конечно большая, но истину так никто и не изложил. А истина проста. Владельцы УМЗ-4215 (особенно на 80-м бензине) понятия не имеют что такое перегрев. Блок цилиндров принципиально тот же, радиатор тот же, помпа та же, а не кипит. Тогда почему же кипят инжекторные УМЗ-4216? Да потому что нельзя форсировать двигатель 50-летней давности до бесконечности. В спорте при форсировании двигателя обязательно совершенствуют систему охлаждения (дополнительные помпы, увеличенные радиаторы, лучший обдув и прочее). А у нас из двигателя, изобретенного под 76-й бензин (заметьте не 80-й) и под степень сжатия 7,7 выжали практически еще туже мощность, что была ранее. И результат - не справляется система охлаждения. Мои объяснения конечно не помогут владельцам бизнесов, но путь понятен, переделка радиатора, обдува и увеличение дополнительной циркуляции ОЖ. Не пишу ничего про термостат, потому что термостат на перегрев не влияет.

[ivan4310 254]

Привет!!!Подскажи какая рабочая температура двигателя(4216)!!!??? И при какой темп. включается вент.????

Недавно задавал этот вопрос в теме про мелкие вопросы представителям ГАЗ!!!суть такова,по большому счету рабочая это от включения вентилятора до выключения,так как они толком ничего не знают и лишь исполняют предписание завода изготовителя двигунов!на газель бизнес с 4216 эта температура 90 выключения,95 включения!Возможно кратковременная работа при 110-115,в самых экстримальных условиях,и только кратковременная!

И уже в тысячный раз хочу написать то что не все знают.. Может кому будет интересно и кто то сделает выводы...

У меня и еще у нескольки человек на форуме газель с двигателем умз 4216 но не бизнес!до 2010 года выпуска!Так вот,эти двигатели не перегриваются!80-90 градусов не больше не меньше!Если конечно там чего нибудь не изломать... Двигатель и там и там копия,инжектор умз 4216 евро 3,но на новых бизнесах по другому сделана циркуляция жидкости,другой термостат,и в мозгах заложенна цифра включения выключения вентилятора 95-90!а на старых 4216 температура включения выключения 89-81!И как не странно все в стандартной комплектации без проблем держит эту температуру даже в самую жесткую жару!Вот такая интересная деталь... Это я к тому что пишут про увеличение мощности повышение евро до 3,переход на инжектор и оставляют старую систему охлаждения.. Но ведь она справляется!Это на новых бизнесах что то накосячили,наверняка через годок другой поймут что и исправят :)

[Самосвальщик 114]

Поимел вчера приключения с новым Соболем, порвался кронштейн электромуфты вентилятора. Что порадовало - произошло это почти возле дома:

 

 

 

 

Сегодня решил немного оттюнинговать систему охлаждения, купил:

1) радиатор 3-х рядный медный, безимянный

2) рамку под электровентилятор,

3) электровентилятор БОШ

4) доп.помпу печки

5) корпус термостата 4215 (пригодилась только крышка),

6) ремень 6х100,

7) планку натяжения генератора 402,

8) герметик, антифриз и вроде ещё какую-то мелочёвку.

 

Решил кронштейн не ставить и обойтись без него. Для этого сначала заменил ремень и планку генератора:

 

 

 

"родная" планка в профиль "S-образная", для новой пришлось подкладывать гаечку...

 

Поставил и примерил радиатор с электровентилятором:

 

 

вроде все с запасом, кроме одного из болтов вентилятора - он упирался в шкиф коленвала.

Попробовал подключить вентилятор, но не удалось - похоже он бракованный. :(

Вобщем продолжение следует.

[Toyota007 2 887]

Отличный отчет.Да кстати что бы решить твою проблему,нужно поднимать радиатор на 3-4см.Это не сложно.С низу под шипы радиатора нужно подложить ещё подушки и все.И он поднимется.Я то же столкнулся с такой проблемой,взял резиновую втулку от классики жигулей тяги заднего моста ,разрезал её по полам,и половинки под каждый шип подложил,и всё..

[slava564g 36]

от какой машины подходит ремень подходит ремень

[alexgop 995]

от какой машины подходит ремень подходит ремень

ширину ты знаешь.. а длину на фото смотри... как купишь и поставишь то ответ на твой вопрос будет простой- от твоей!!!

[Toyota007 2 887]

от какой машины подходит ремень подходит ремень

Там же написано.

6 ручьев на 100 длинны.

Идешь в магазин иномарки,и называешь просто размер ремня и всё.. :lol:

[Grand Maestro 1]

Самосвальщик, качество фоток хорошее, молодец!

[R18 8]

4216 евро3? Думается мне бедная смесь может быть одной из причин

[Самосвальщик 114]

Продолжение...

Вентилятор заменил на исправный, дополнительно прикупил ещё набор патрубков на 406 мотор, трубку под датчик, датчик и тонкий шланг "радиатор <-> расширительный бачёк", хомутики. Стал собирать и потихоньку стали появлятся небольшие проблемки.

Во-первых на вентиляторе самый нижний болт пришлось опилить под размер гайки - резьбовая часть всё же упиралась в шкиф. Подкладывать дополнительно проставки под нижние опоры радиатора (как советовал Toyota007) пока не стал, не хочу делать опору составной, может смогу найти целиковую резинку.

Во-вторых я пересверлил отверстия под верхнюю опору радиатора и сделал её ровной, под рамку радиатора спереди подложил гайки. Всё это позволило отжать радиатор немного вперёд.

 

 

 

Нижние патрубки оставил в штатном виде а для верхнего собрал такую конструкцию:

крышка термостата от 4215, обрезанный кусок "Г-образного" патрубка, железная трубка с датчиком и ещё один "Г-образный" патрубок. В принципе можно было обойтись и одним штатным (4216) верхним патрубком, но я сделал так.

 

 

Питание проводом 4 кв.мм на вентилятор взял от блока основных предохранителей (под АКБ), через предохранитель и дальше через ГАЗовское стартерное реле на 70А. Управление либо от мозгов (тот провод что изначально шёл на электромагнитную муфту) либо от датчиков - один в радиаторе, другой в верхнем патрубке. Хочу сделать ещё аварийное включение кнопкой из салона, но пока не успел. Все это упаковано в гофру и закреплено хомутами, реле закрепил под бачком ГУРа.

 

 

 

На этом этапе всплыла ещё одна проблема: не знаю какой номинал должен быть у предохранителя вентилятора: пробовал 10А, 15А, 25А, 30А - горят все. :( Подскажите, какой предохранитель использовать?

Наплював на правила ТБ вставил вместо предохранителя жучёк и провёл тестовые испытания новой системы охлаждения. Впечатления сугубо положительные: двигатель греется медленней, на ХХ нагреть двигатель свыше 90 гр. не удалось, на средних оборотах довёл температуру до 95, тут сработал штатный датчик и вентилятор достаточно быстро скинул её до 85.

Судя по всему я неправильно выбрал датчики для патрубка и радиатора (Т108 92-87 гр.) - штатный срабатывает раньше.

[Вовик 870]

СамосвальщикРадиатор поднимать смысла особого нет.Лучше поставить доп. помпу,у тебя ее вроде нет.Я радиатор поднял на 7см.Датчик в патрубке на 95-92.После остановки двигателя вент включался 2-3 раза,от 30сек до 1минуты.После установки Бощевской помпы(включается параллельно венту),вент включается 2-3 раза на 10-15 сек.

Радиатор можно сдвинуть в перед вместе с рамкой,сделав П-образные проставки под рамку.

Я делал так

Поднятие радиатора и эл.вент.

Доп.помпа

,но перенесу радиатор на родные точки крепления с выносом вперед.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Вовик

[Самосвальщик 114]

Радиатор поднимать смысла особого нет.

Смысл простой: поднять жопную часть мотора вентилятора над шкивом коленвала и ремнём ГУРа.

Радиатор можно сдвинуть в перед вместе с рамкой,сделав П-образные проставки под рамку.

Вперёд не получится: рамка радиатора упирается в усилитель бампера. А вот за идею с поднятием всей рамки а не самого радиатора - спасибо, не додумался. Буду так делать.

Что касается доп.помпы, то она уже есть но ещё не установлена.

[Вовик 870]

Смысл простой: поднять жопную часть мотора вентилятора над шкивом коленвала и ремнём ГУРа.

 

Вперёд не получится: рамка радиатора упирается в усилитель бампера. А вот за идею с поднятием всей рамки а не самого радиатора - спасибо, не додумался. Буду так делать.

Что касается доп.помпы, то она уже есть но ещё не установлена.

Я с утра завтра буду разбирать,посмотрю,у меня вроде место было.Может рамки разные?

У тебя вент на бачек радиатора заходит?

[Самосвальщик 114]

У тебя вент на бачек радиатора заходит?

Нет. Кожух вентилятора ставиться только в одном положении и карлсон оказывается ближе к ГУРу.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Самосвальщик

[Вовик 870]

Нет. Кожух вентилятора ставиться только в одном положении и карлсон оказывается ближе к ГУРу.

У тебя видимо рамка под Бизнес.Я от 406 переделывал.

Да и на рамке радиатора у меня пластмассовых заборников не было.

По фото вроде можно радиатор к брусу подвинуть,или пластмаски мешают?

[Самосвальщик 114]

У тебя видимо рамка под Бизнес.

Вот точно не скажу. На рынке просто озвучил свои пожелания и мне там собрали весь комплект. Походу я такой был не первый... :D

 

По фото вроде можно радиатор к брусу подвинуть,или пластмаски мешают?

Отодвинул сколько мог, больше не двигается,.

[Вовик 870]

Вот точно не скажу. На рынке просто озвучил свои пожелания и мне там собрали весь комплект. Походу я такой был не первый... :D

 

 

Отодвинул сколько мог, больше не двигается,.

Завтра пофоткаю что получится,скину сюда для ознакомления.

[alexgop 995]

Вовик,

Радиатор поднимать смысла особого нет

опа.. :blink: низкое расположение радиатора в газели- это одна единственная причина и проблема подъема температуры на хх и теплового удара после остановки мотора!! именно из за низкого расположения радиатора все танцы с бубном!!

[cazemir 764]

Вовик, опа.. :blink: низкое расположение радиатора в газели- это одна единственная причина и проблема подъема температуры на хх и теплового удара после остановки мотора!! именно из за низкого расположения радиатора все танцы с бубном!!

единственная-ли?

[alexgop 995]

единственная-ли?

в стоковом исправном авто увы да..

[cazemir 764]

в стоковом исправном авто увы да..

что такое стоковое авто?

[Альмир 689]

что такое стоковое авто?

заводское, т.е без переделок.

[Самосвальщик 114]

Надеюсь что окончание.

Итак, по совету Вовика я снова всё разобрал, пересверлил отверстия в телевизоре и закрепил там резьбовые заклёпки:

 

 

таким образом радиатор поднялся на 5 см. Правда пришлось подрезать нижний патрубок и срезать мешающую пластмассу с рамки радиатора. Кстати, верхняя опора радиатора имеет отверстие в 5,5 см. от основного, думаю что это не спроста?

 

 

А вот так теперь расположен карлсон относительно шкивов и ремней:

 

 

Похоже, зазоры более чем достаточные.

 

P.S. питание переделал: купил блок на 4 силовых предохранителя и через пред. на 40А запитал вентилятор, посмотрю на сколько его хватит.

Изменено 11 августа, 2012 пользователем Самосвальщик

[Вовик 870]

Вовик, опа.. :blink: низкое расположение радиатора в газели- это одна единственная причина и проблема подъема температуры на хх и теплового удара после остановки мотора!! именно из за низкого расположения радиатора все танцы с бубном!!

Я к тому,что радиатор выше термостата не поднять,в лучшем случае верх радиатора будет на ровне с термостатом.Естественная циркуляция слабо идет.Доп.помпа на много эффективней подъема радиатора на Газели.

 

Надеюсь что окончание.

Итак, по совету Вовика я снова всё разобрал, пересверлил отверстия в телевизоре и закрепил там резьбовые заклёпки:

таким образом радиатор поднялся на 5 см. Правда пришлось подрезать нижний патрубок и срезать мешающую пластмассу с рамки радиатора. Кстати, верхняя опора радиатора имеет отверстие в 5,5 см. от основного, думаю что это не спроста?

А вот так теперь расположен карлсон относительно шкивов и ремней:

Похоже, зазоры более чем достаточные.

 

P.S. питание переделал: купил блок на 4 силовых предохранителя и через пред. на 40А запитал вентилятор, посмотрю на сколько его хватит.

Рад,что мой опыт оказался тебе полезен.

[Toyota007 2 887]

На этом этапе всплыла ещё одна проблема: не знаю какой номинал должен быть у предохранителя вентилятора: пробовал 10А, 15А, 25А, 30А - горят все. :( Подскажите, какой предохранитель использовать?

Наплював на правила ТБ вставил вместо предохранителя жучёк и провёл тестовые испытания новой системы охлаждения. Впечатления сугубо положительные: двигатель греется медленней, на ХХ нагреть двигатель свыше 90 гр. не удалось, на средних оборотах довёл температуру до 95, тут сработал штатный датчик и вентилятор достаточно быстро скинул её до 85.

Судя по всему я неправильно выбрал датчики для патрубка и радиатора (Т108 92-87 гр.) - штатный срабатывает раньше.

 

Если у тебя 30А горит,значит у тебя где то проблема.У меня 30А стоит,и всё хорошо.