Помогите с вопросами по УМЗ

[L2140 1 672]

 

 

А я пока боюсь рассверливать

если хочется базироваться на шпильках без сверления блока, то направляющую можно сделать из кольца (двух полуколец)надетого на шпильку с анаэробным клеем

[Dimasik80 108]

Берси, Спешл фо ю)  Причем это еще на древние моторы AEH/ AKL

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем Dimasik80

[ZAN57 3 314]

ZAN57 сказал(а)

А я пока боюсь рассверливать

если хочется базироваться на шпильках без сверления блока, то направляющую можно сделать из кольца (двух полуколец)надетого на шпильку с анаэробным клеем

 

 

То-же вариант... Конечно не так жестко, как взаимопроникающая втулка и в блок и в ГБЦ. Просто нагрузка на шпильку возрастет боковая (теоретически, из постулатов Берси, если таковая действительно значительная). А зачем 2 полукольца, да ещё на клей? По- моему достаточно плотного кольца на шпильку, с внешним диаметром по имеющемуся пазу ГБЦ. Механическая нагрузка примется и без клея, если посажено плотно. 2 полукольца с целью возможного съема? Ибо кольцо уже фиг стащишь...

[serushok 214]

Народ, подскажите пожалуйста, можно сапун вниз направить, а отверстие в входном патрубке заглушить? На работе двигателя это никак не отразится? Масло начало закидывать.

И ещё вопрос: вчера прокладку заменил в сервисе под ГБЦ. Всё вроде нормально, но сечёт с прокладки между выпускным коллектором и трубой. Можно две прокладки туда поставить? Есть подозрение, что плоскость у трубы неровная. Гайки затянуты хорошо, а рычит.

[Toyota007 2 888]

 

 

Народ, подскажите пожалуйста, можно сапун вниз направить, а отверстие в входном патрубке заглушить? На работе двигателя это никак не отразится? Масло начало закидывать.

Попробуй,но ХХ может долго адаптироваться.

 

 

И ещё вопрос: вчера прокладку заменил в сервисе под ГБЦ. Всё вроде нормально, но сечёт с прокладки между выпускным коллектором и трубой. Можно две прокладки туда поставить? Есть подозрение, что плоскость у трубы неровная. Гайки затянуты хорошо, а рычит.

Не поможет,нужно плоскость на катализаторе стачивать под ровную.Или у фрезеровщика,или хотя бы на каменном круге.

[ZAN57 3 314]

Не поможет,нужно плоскость на катализаторе стачивать под ровную.Или у фрезеровщика,или хотя бы на каменном круге.          

 

 

Точно... Я только что переваривал глушак- вварил стронгер и сильфон. Положил фланец трубы  на плоскость- не ровно, Края фланца наружу от гаек выгнулись. Подровнял на круге а потом на шкурке на стекле.

Изменено 7 декабря, 2018 пользователем ZAN57

[alexgop 995]

 

 

но сечёт с прокладки между выпускным коллектором и трубой. Можно две прокладки туда поставить?

если небольшая кривизна то поможет.. кстати смело 3 можешь ставить сразу.. по краям 2 металлические а в центр паронит.

[Toyota007 2 888]

если небольшая кривизна то поможет.. кстати смело 3 можешь ставить сразу.. по краям 2 металлические а в центр паронит.

Сань,проходили,через пол года опять все выдует,а крутить те гайки постоянно,на долго шпилек не хватит.

[alexgop 995]

 

 

Народ, подскажите пожалуйста, можно сапун вниз направить, а отверстие в входном патрубке заглушить? На работе двигателя это никак не отразится? Масло начало закидывать.

если мотор сапунит из за" отсутствия поршней с кольцами " то  с ним можно делать все что угодно.. так как он все равно труп.

Сань,проходили,через пол года опять все выдует,а крутить те гайки постоянно,на долго шпилек не хватит.

я так скажу... отнесусь к этому так как будто я этого не слышал...

потому что есть опыт того о чем я написал выше.. и опыт положительный.. 

[ZAN57 3 314]

Крэйди, Алексгоп, кто ещё в алгоритмах работы ЭБУ понимает- моторист сейчас сказал, что БУ следит за датчиком температуры по жесткому алгоритму- если за 10мин температура не поднялась до +50С, то БУ переходит в аврийный режим и вроде берет температуру с ДАД. И сильно ошибочно. Или рассчитывает по таблице по времени. Это так? И всё таки по ДАД или по времени?. Довольно критично и многие проблемы с термо не стабильностью объясняет... Но мне кажется, что ДВС на улице при -20С догреть до 50С сложно за 10мин. За что так жестко?  А если термостат кривой? Тогда точно не догреется. И ещё, эта ошибка прописывается в ЭБУ? И можно ли её удалить БК 580?

У него есть Лм327, но колодка не подходит, и переходника нет. И он увидел, что на моей колодке торчат пеньки- не вставить и другие. При этом говаорит, что К-линия на моей колодке пуста, или не там где обычно. Где взять адаптер, или ОБД обычный для ЛМ327, в который вставлять, а со второй стороны посажу провода для ручного подключения в Газель.

И какая распиновка на Газелевской колодке? Чтобы подключить ЛМ?

Изменено 7 декабря, 2018 пользователем ZAN57

[Toyota007 2 888]

Крэйди, Алексгоп, кто ещё в алгоритмах работы ЭБУ понимает- моторист сейчас сказал, что БУ следит за датчиком температуры по жесткому алгоритму- если за 10мин температура не поднялась до +50С, то БУ переходит в аврийный режим и вроде берет температуру с ДАД. И сильно ошибочно. Или рассчитывает по таблице по времени. Это так? И всё таки по ДАД или по времени?. Довольно критично и многие проблемы с термо не стабильностью объясняет... Но мне кажется, что ДВС на улице при -20С догреть до 50С сложно за 10мин. За что так жестко?  А если термостат кривой? Тогда точно не догреется. И ещё, эта ошибка прописывается в ЭБУ? И можно ли её удалить БК 580?

У него есть Лм327, но колодка не подходит, и переходника нет. И он увидел, что на моей колодке торчат пеньки- не вставить и другие. При этом говаорит, что К-линия на моей колодке пуста, или не там где обычно. Где взять адаптер, или ОБД обычный для ЛМ327, в который вставлять, а со второй стороны посажу провода для ручного подключения в Газель.

И какая распиновка на Газелевской колодке? Чтобы подключить ЛМ?

Я думаю к времени там нет ни какой привязки,а есть чисто наличие сигнала и частота его изменения.

Лично считаю привязка к определенному времени,полная глупость.

Например,сигнал есть а изменений нет,то и мотор будет лить топливо как по холодному двигателю,тем самым мотор начинает троить и жрать топливо ведрами.Кстати одна из поломок по этому датчику.А если сигнала нет,тогда эбу уходит в аварийку.

А вот температура по даду,я думаю,что изменения там особенно зимой минимальны.Холодный воздух с улицы не успевает прогреваться до рабочих температур.

[serushok 214]

Спасибо всем, кто отозвался. Попробую две прокладки поставить. Не поможет - тогда снимать и шлифовать. 

А поршневая вроде в норме, когда голова была снята я пошатал поршни - сидят плотно и на гильзах не сильный износ. Может кольца уже устали. Дымить, не дымит, только масло во впускном коллекторе появилось.

[victor5116 300]

Есть привязка ко времени. От прошивы зависит.

[ZAN57 3 314]

Я думаю к времени там нет ни какой привязки,а есть чисто наличие сигнала и частота его изменения.

Лично считаю привязка к определенному времени,полная глупость.

Например,сигнал есть а изменений нет,то и мотор будет лить топливо как по холодному двигателю,тем самым мотор начинает троить и жрать топливо ведрами.Кстати одна из поломок по этому датчику.А если сигнала нет,тогда эбу уходит в аварийку.

А вот температура по даду,я думаю,что изменения там особенно зимой минимальны.Холодный воздух с улицы не успевает прогреваться до рабочих температур.

 

Я то же так считал, но подумал- а если датчик неисправен (ДВС долго не прогревается... на самом то деле давно 90С, а датчик показывает полчаса +30+40С... ну этого же не может быть в жизни...), то тогда как то ЭБУ должен реагировать? Вот возможно и переходит на калькулятор или на ДАД. Да и оснований не верить мотористу особых нет, хоть он и первый раз делает именно 4216. Мужик опытный и явно не дурак...

Да что мы гадаем, пусть ГУРу просветят... 

[L2140 1 672]

 

 

Берси, Спешл фо ю) Причем это еще на древние моторы AEH/ AKL Прикрепленные изображения

это чтоб ветром ГБЦ не сдуло , пока винты не установлены.

 

 

 

Просто нагрузка на шпильку возрастет боковая

перпендикулярно вертикальной оси шпильки?

её нет

 

 

 

А зачем 2 полукольца, да ещё на клей?

а вдруг у Вас диаметр резьбы больше диаметра тела шпильки- не надеть втулку. Клей -для фиксации.

 

 

 

Можно две прокладки туда поставить?

нет. Не будет теплоотвода-сгорят, потом погнутся фланцы.

Если фланцы кривые- используйте пасту для выхлопных систем. Ликви моли 3342, например.

[victor5116 300]

это чтоб ветром ГБЦ не сдуло , пока винты не установлены.

 

На этих моторах у болтов и отверстий зазор значительный. Хоть на форумах и пишут, что можно со спиленными болтами ставить, это тоже не вариант. Когда головку устанавливал все болты наживил, а прокладка ГБЦ все равно перемещение имела, выравнивал окончательно по торцам и когда машина уезжала за проделанный ремонт я очковал.. Данное конструкторское решение по мне так чисто для привязки к дилеру либо аналогичное...

[Алексей Ф. 9 191]

Есть привязка ко времени. От прошивы зависит.

Сто лет назад ded писал, что была на Газели бизнес с УМЗ неправильная прошивка - при долгом прогреве после пуска ЭБУ выдавало ошибку и были проблемы из за этого.

Обычно вылезало , это зимой в сильный мороз - водитель запускал двигатель и сразу на полную включал отопители кабины.

В прошивке было заложено какое то определенное время на прогрев двигателя и если двигатель не успевал прогреться до какой то определенной температуры за определенное время , то включался вентилятор и загорался чек))

Потом убрали заводчане этот косяк в прошивке ЭБУ.

Жаль движок форума не дает прочитать все сообщения dedа по порядку - это кладезь знаний!

[ZAN57 3 314]

это чтоб ветром ГБЦ не сдуло , пока винты не установлены.

 

 

 

перпендикулярно вертикальной оси шпильки?

её нет

 

 

 

 

 

 

Ну вот, где ж ты был пару дней, весь смысл Берси как раз в это вкладывал в диспуте- фиксация от смещений ГБЦ вдоль плоскости разъема с блоком, а значит перпендикулярно оси шпилек, "из-за чего и прогорают прокладки в 90% случаев". Я то- же думаю, что этих усилий не много, достаточно силы прижатия гайками, иначе бы фиксаторы стояли, не смотря на возможную экономию. 

Сто лет назад ded писал, что была на Газели бизнес с УМЗ неправильная прошивка - при долгом прогреве после пуска ЭБУ выдавало ошибку и были проблемы из за этого.

Обычно вылезало , это зимой в сильный мороз - водитель запускал двигатель и сразу на полную включал отопители кабины.

В прошивке было заложено какое то определенное время на прогрев двигателя и если двигатель не успевал прогреться до какой то определенной температуры за определенное время , то включался вентилятор и загорался чек))

Потом убрали заводчане этот косяк в прошивке ЭБУ.

Жаль движок форума не дает прочитать все сообщения dedа по порядку - это кладезь знаний!

 

Ну вот уже теплее. Как бы всё таки уточнить, есть сейчас или нет, с какого года или версии ЭБУ убрали этот жесткий подход?

У меня прошивка двухрежимка от Олега. Олег, в ней есть такое или нет? И еще- пишется в трудноустранимые ошибки эта пакость, если всё таки есть? В смысле БК580 может это удалить, или только сканером?

[Crady 8 584]

 

 

иначе бы фиксаторы стояли, не смотря на возможную экономию. 

ага,щаз! :D его гарантийный ресурс 150 т.км.дальше трава не расти,или мох в цилиндрах пусть вырастет.

фиксация от смещений ГБЦ вдоль плоскости разъема с блоком,

в случае ваг - ПРИ СБОРКЕ.не более.далее они выворачиваются. а так фольксовские моторы вообще чудят по части не однозначных решений.сумрочный тевтонский инженерный гений и 3х ходовую систему охлаждения применяет,и снятие поддона только со снятием мотора.ну любят там такие решения,достаточно сложные.

[victor5116 300]

Ну вот уже теплее. Как бы всё таки уточнить, есть сейчас или нет, с какого года или версии ЭБУ убрали этот жесткий подход?

У меня прошивка двухрежимка от Олега. Олег, в ней есть такое или нет? И еще- пишется в трудноустранимые ошибки эта пакость, если всё таки есть? В смысле БК580 может это удалить, или только сканером?

Ошибка будет что-то с перегревом связано и указатель температуры на 60 градусах держиться, но самый прикол в том, что вентилятор наоборот не включается. Раньше часто такое было и в сильные морозы.

[ZAN57 3 314]

Олег, проясни точнее- убрали или нет и с какого года (у меня заводской ЭБУ 2011г, тот, который у тебя перешили на 2х режимку то- же 2011) этот алгоритм- если не прогрелась за 10мин, то ЭБУ перестает брать показания с датчика температуры и переключается... либо на свой калькулятор по времени прогрева, либо на ДАД? Для меня ЭБУ и его алгоритмы обратная сторона знаний...

И вообще, это было или нет в ЭБУ Микас 10.3 ранее? Надеюсь в двухрежимке этого нет?

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 314]

тишина? Кто нибудь знает точно, с какого года убрали этот жесткач?

[victor5116 300]

Странный вопрос, никто не знает чего тебе прошили.. в прошивке так-то правиться этот недуг. Насколько помню проявлялось на первых версиях.

[ZAN57 3 314]

Пояснили, что вроде с 12г убрали, но у меня 11г. Получается что на заводской должно быть. Но она у меня переписана на 2х режимку, вот и надеюсь, что там этого уже нет. Ещё один заводской ЭБУ лежит в запасе, куплен с рук, работает нормально вроде, по версии рядом с моим, непонятно, убрано там или нет. Вот как определить? По номеру версии, или сканером, диагностикой?

[vlad75 348]

А что это меняет? Ну решат мозги через 20 минут, что двигатель прогрелся, иии...