Помогите с вопросами по УМЗ

[газель2005 2 656]

Ух ты! А покажи мне на схеме ГБО разницу 2 и 4 поколения. По- моему и там и там давление определяется давлением в баллоне, никаких насосов нет. Может чуть разное давление за счет регуляции в испарителе, не более того.

Вот как раз и есть разница в редукторах.На втором поколение газ в смеситель подается практически при таком же давление как атмосферное, а на четвертом поколение при избыточным давление.

[Crady 8 584]

 

 

На втором поколение газ в смеситель подается практически при таком же давление как атмосферное,

ну так это простейший однокамерный карбюратор который втягивает за счёт потока воздуха.чего там от него хотеть то?

[ZAN57 3 314]

Ну не совсем как атмосферное, если зависал эл. магн клапан при пуске, и неудачный пуск, газ травил, то газа наполнялось и в ВК и под капот, вокруг расползалось. Наверное в 4м поколении поболее давление, но на излёте баллона оно просто не может быть большим. 

[L2140 1 672]

 

 

Ну почему наркоманы сразу? Просто М412 не лез под клиновой капот ПП М-2141, а потом и в ОДУ, поэтому пришлось обрезать по высоте коллектор исходного М412, мощность просела на 3-4л.с.

 

ДВС М412 не ставился никогда в 21412. Там стоит двигатель 331. В котором не обрезан коллектор, а опущен фланец под карбюратор, чтобы разместиться под капотом, соответственно другой изгиб трубопроводов впускных. По сравнению с 412-м там другие поршни, степень сжатия, характеристики распределителя зажигания и карбюратора, впускные каналы в ГБЦ- все сделано для получения более выгодных показателей экономичности.

Это не дефорсированный мотор - это другой мотор.

И,к сожалению, мощность двигателя 412Э в заводских характеристиках завышена

[Андрюха73rus 1 002]

Шлифанули блок , сняли 0.27 . И еще опять на гбц попал , возле шпильки , на перегородках трещина 

 

Я худею , в 3 сервисах мозги полоскали . Нах все самому надо делать . 

[alexgop 995]

Андрюха73rus, шпильки гбц с блока сам выкручивал?

[Андрюха73rus 1 002]

нет у них , 1р сия процедура

 

Андрюха73rus, шпильки гбц с блока сам выкручивал?

[alexgop 995]

Андрюха73rus,  зря не набрал меня.. весь январь бездельничал.. 

[alexgop 995]

делай его полностью. поршня и кольца поменяй обязательно!!

[Андрюха73rus 1 002]

Андрюха73rus,  зря не набрал меня.. весь январь бездельничал.. 

да я сам в январе 2 раза выехал , на 3 в Москве сломался . 12р только в Москве выкинул  . Теперь сам у гаража раскидал . Блок не растачивали , поршня 100 . Коленвал коренные только точили 0.25 , шатун. стандарт . Башку за 17р на завтра договорился , при нем проверка в сервисе .

[Андрюха73rus 1 002]

Стоит эти отверстия побольше пробить ? Каналы здоровые , а в прокладке дырки маленькие . И какая лучше прокладка , паронитовая или металлическая с герметиком ?

Многие советуют паронитовую , сторого образца , типа лучше прижимает и она толще . Блок то торцанули .

[alexgop 995]

Андрюха73rus,  никоем образом не мудри с отверстиями в прокладке!! иначе вскипятишь 4 цилиндр!

ставь  еспра металлическую с герметиком.. она самая толстая в итоге. и не переживай что торцанули блок. прокладка толстая и не заденет поршень голову в итоге.. да и степень сжатия выше будет что для пропана самое оно.

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем alexgop

[Андрюха73rus 1 002]

Я за все дырки имел ввиду , на всей прокладке. каналы то здоровые , а на прокладке отверстия со спичку . Может бодрее тосол гонять будет .

[alexgop 995]

Я за все дырки имел ввиду , на всей прокладке. каналы то здоровые , а на прокладке отверстия со спичку . Может бодрее тосол гонять будет .

я прекрасно понял что ты имел ввиду. на прокладке специально заужены отверстия таким образом чтоб увеличить циркуляцию в 4 цилиндре. если все отверстия в прокладке будут одинаковыми с отверстиями в гбц и блоке то вся ож будет проходить в первых цилиндрах а в четвертом циркуляции будет очень мало.

[Погран 25]

 

 

на прокладке специально заужены отверстия таким образом чтоб увеличить циркуляцию в 4 цилиндре. если все отверстия в прокладке будут одинаковыми с отверстиями в гбц и блоке то вся ож будет проходить в первых цилиндрах а в четвертом циркуляции будет очень мало.

согласно твоей логике, тогда в районе четвёртого цилиндра отверстия в прокладке должны быть увеличенного размера по сравнению с другими цилиндрами. чего в реале как раз не наблюдается. зато там наблюдается полное отсутствие рециркуляции охлаждающей жидкости. и тут дело даже не в маленьких отверстиях в прокладке. 

 

 

alexgop

кстати, именно поэтому я и менял четвёртый поршень, он просто перегрелся и полопался.

[Андрюха73rus 1 002]

Взял новую башку 14400р . Сразу отвез на опрессовку и 0,22 сняли , кривая с новья . Говорит , все надо проверять , человеку на днях ,так 3 раза не повезло , дырявые попадались .

[ZAN57 3 314]

 

ДВС М412 не ставился никогда в 21412. Там стоит двигатель 331. В котором не обрезан коллектор, а опущен фланец под карбюратор, чтобы разместиться под капотом, соответственно другой изгиб трубопроводов впускных. По сравнению с 412-м там другие поршни, степень сжатия, характеристики распределителя зажигания и карбюратора, впускные каналы в ГБЦ- все сделано для получения более выгодных показателей экономичности.

Это не дефорсированный мотор - это другой мотор.

И,к сожалению, мощность двигателя 412Э в заводских характеристиках завышена

 

А разве не этот мотор в моих постах выше и под этим номером и приведен?

 Это подробно, именно про обрезание ВК а не только понижение площадки было описано в деталях в "За рулем" в 80х годах, оттуда и помню. Там говорили то как раз про длину ВК, повлиявшее не только на форму но и на путь, и время смешивания воздуха с топливом, потерю мощности.

 

да я сам в январе 2 раза выехал , на 3 в Москве сломался . 12р только в Москве выкинул  . Теперь сам у гаража раскидал . Блок не растачивали , поршня 100 . Коленвал коренные только точили 0.25 , шатун. стандарт . Башку за 17р на завтра договорился , при нем проверка в сервисе .

 

Это при каком пробеге? Цилиндры без явного износа?

Изменено 14 февраля, 2018 пользователем ZAN57

[Андрюха73rus 1 002]

Сейчас более 300 пробег на этом моторе .

[ZAN57 3 314]

 

согласно твоей логике, тогда в районе четвёртого цилиндра отверстия в прокладке должны быть увеличенного размера по сравнению с другими цилиндрами. чего в реале как раз не наблюдается. зато там наблюдается полное отсутствие рециркуляции охлаждающей жидкости. и тут дело даже не в маленьких отверстиях в прокладке. 

Алексгоп абсолютно правильно пишет, это уже история с циркуляцией ДВС форда- М20, М-21, Газ-24- 2410- 417- и до нашего 4216. В какой то теме досконально описано, со схемами. Это наш головняк! Когда переходили на подачу тосола в блок и снятие чз перед ГБЦ, то пришлось регулировать равномерность температур калибровкой отверстий в прокладке ГБЦ, с минимальных у 1 до максимальных у 4го цилиндра. Если тебе попалась со всеми одинаковыми, то это палёная или не от 4216, выкинь её. И даже если хорошая, родная, с явно увеличивающимися отверстиями к 4 горшку, то надо наложить на блок и на гбц, внимательно посмотреть. Иногда отверстия не по месту, наполовину перекрывают отверстия в блоке, ГБЦ. Вот это надо пришабрить в прокладке. Мне при смене что-то штук 6 разных производителей притаскивали. 2 сразу были видны что палёные. Из 4х с опытным мастером выбрали лучшую, ещё и пришабрили на 3м и 4м цилиндрах, греться явно меньше стала.

[Андрюха73rus 1 002]

Поршня хз возможно менялись на 250т.км , не знаю .

[ZAN57 3 314]

 

Сейчас более 300 пробег на этом моторе .           

Я не экстрасенс, нифига не увидел... Выработочка в районе верхнего кольца в ВМТ ногтем ощущается или пальцем?

[Андрюха73rus 1 002]

Хз там нагар

Блок меряли , сказали нормально

[alexgop 995]

Андрюха73rus, на самом деле материал гильзы цилиндра на умз очень хорош в плане износа. если его мерили и  не нашли элипса то нехрена точить цилиндры. ну а вот поршень надо досканально промерять к цилиндру и досконально проверить на пасадку в него пальца, посадку кольца в канавку и самое главное досконально просмотреть его на предмет трещины на юбке.. эту трещину реально не видно! она хорошо начинает проявляться если попытаться чуть раздвигать щёки юбки в разные стороны с усилием. поршень -это ахилесова пята этого мотора!

Поршня хз возможно менялись на 250т.км , не знаю .

это не тот поршнь! этот под низкую степень сжатия!! не ставь его!

[Андрюха73rus 1 002]

Так они у меня стояли . А какие ставить ?

Блок повез на опрессовку , проверю на всякий случай

[alexgop 995]

Андрюха73rus,  с небольшой проточкой днищя поршня.