Газель с Cummins ISF 2.8

[gruzperevoz 9]

Дядь Александр-не путай дизель МТЗ-80 и современный(относительно) быстроходный дизелек.Очень уж они разные.Не все то тихоходное,что на соляре.Его ,однако,крутить надо!

[Александр 239]

Дядь Александр-не путай дизель МТЗ-80 и современный(относительно) быстроходный дизелек.Очень уж они разные.Не все то тихоходное,что на соляре.Его ,однако,крутить надо!

это к чему и о чём?

[Дмитрий 1 184]

Его ,однако,крутить надо!

Зачем если максимальный крутящий момент в пределах 1600-2700об/мин

[Александр 239]

интересно ,и где ты там успел разогнатся на 4 ,до 3600,

а ты что только до 3-й передачи доходил? ;)

[german 997]

Могу добавить что на тест-драйве со старта уходили одновременно зажигалки головастик, пассажирка и дизель цельнометал, в результате дизель отрывался от линии старта в метрах тридцати от них, и спокойно уходил оставляя зажигалки позади себя на примерно достаточном расстоянии. Я бы сказал что это впечатляет, находясь за рулём дизелька.

[Гость gruzizvoz]

по опыту эксплуатации 2ух 5ти тонников мицубиси,скажу,что каминс на представленных газелях задушен из за трансмиссии которая не в силах переварить то даже 405ые моторы и даже умз! меняются моторы на газелях (плохие или хорошие),но коробка то ни разу не изменилась! не надо про эти усовершенствования подшипников и шестерни-надо ее менять на другую. из чего бы шестерни не делали и подшипники какие бы импортные не ставили,сущность ее не меняется.

P.S. завод,пора за коробку с мостом браться,поверьте,народ расчипует этот каминс до 360 нм и будет форум забит проблемами с кпп и мостами,а душить нормальный мотор из за банального отсутствия нормальной трансмиссии по моему глупо,мощь хотят все,в ней эконимия топлива и более долгая жизнь двигателя!

[german 997]

по опыту эксплуатации 2ух 5ти тонников мицубиси,скажу,что каминс на представленных газелях задушен из за трансмиссии которая не в силах переварить то даже 405ые моторы и даже умз! меняются моторы на газелях (плохие или хорошие),но коробка то ни разу не изменилась! не надо про эти усовершенствования подшипников и шестерни-надо ее менять на другую. из чего бы шестерни не делали и подшипники какие бы импортные не ставили,сущность ее не меняется.

P.S. завод,пора за коробку с мостом браться,поверьте,народ расчипует этот каминс до 360 нм и будет форум забит проблемами с кпп и мостами,а душить нормальный мотор из за банального отсутствия нормальной трансмиссии по моему глупо,мощь хотят все,в ней эконимия топлива и более долгая жизнь двигателя!

 

Клубни немного внесу ясности тем что приведу выдержку из интересной статьи А. Чупрова, где в частности и говорится о следующем, - По данным группы “ГАЗ”, расход топлива на “Газели” с двигателем Cummins ISF уменьшен на 30-35% (до 12,5 л на 100 км в режиме реальной эксплуатации с полной загрузкой), а в целом стоимость владения автомобилем снижена на 20%. Рабочий объем турбированного двигателя Cummins ISF, который получила “Газель-Бизнес”, составляет 2,8 л, мощность – 120 л.с., крутящий момент – 270 Н•м, вес – 250 кг, а ресурс мотора рассчитан на 500 тысяч км.

Как рассказал руководитель центра компетенции легких коммерческих автомобилей группы “ГАЗ” Дмитрий Арасланкин, при адаптации двигателя Cummins ISF на “Газели”, в частности, была модернизирована трансмиссия. “Для этого двигателя был разработан оригинальный, усиленный картер коробки передач, оптимизированы передаточные числа в КП и ведущем мосте, – говорит он. – Также мы использовали в “коробке” легированную сталь шестерен и валов, которая отличается лучшими показателями по ударной прочности. Кроме того, специально для нового двигателя “Газели” поставщик сцепления Zahnrad Fabrik разработал оригинальный ведомый диск”. Д. Арасланкин также отметил, что среди прочих систем и узлов автомобиля была модернизирована система выпуска отработавших газов. “Двигатель Cummins ISF имеет очень хорошие показатели по сырому выбросу, что позволило выполнить требования “Евро-3” без системы нейтрализации и сделать СВОГ менее “капризной”.

Полагаю комментарии будут излишне, хотя если спорить то можно долго и упорно, но желательно для убедительности приводить конкретику, а не домыслы и фантазии.

[52RUS 1 855]

Для этого двигателя был разработан оригинальный, усиленный картер коробки передач, оптимизированы передаточные числа в КП и ведущем мосте, – говорит он. – Также мы использовали в “коробке” легированную сталь шестерен и валов, которая отличается лучшими показателями по ударной прочности. Кроме того, специально для нового двигателя “Газели” поставщик сцепления Zahnrad Fabrik разработал оригинальный ведомый диск”

из разговора с Александром AVC я понял что в коробке поменяли пару (первичный-шестерня на пром валу) на волговскую, что вообщем то удлинило передачи... ну и усилили место где рвало корпус

[Алексей Ф. 9 034]

Не понимаю как может не ехать дизель с объёмом 2,8 литра на грузовичке весом под 3,5 тонны!

Если его расчиповать ,то увеличится расход топлива! Тому кто возит положенные 1500кг вполне хватит и зажатого мотора,зато дольше прослужит!

А КПП рвут те кто носится как припадошный на Газельке или возит по 3 тонны! У меня 270 тыс пробег и КПП пока не вскрывали,брат продал с пробегом 400 тыс км и то же не трогали КПП! Возили по 1500-1800 кг + снаряжённый вес авто около 2500 кг.

[мамонт 74 244]

а ты что только до 3-й передачи доходил? ;)

александр ,3600,об на 4 ,это враене 110-115,и где же ты там разогнаться,у спел ,если только за забором ,,,

[german 997]

Это ты сейчас привел "домыслы" и "фантазии",которые никогда не будут должным образом реализованы на Газели, что подтверждается историей выпуска этих автомобилей.И куда уж "конкретней", чем написал Crady.В отличии от него, вы вдвоем с товарищем,который не сильно понимает про турботаймеры, только и делаете,что соревнуетесь между собой в лояльности ГАЗу.Судя по вашим словам,никто из вас двоих (да и не только вас) не видел и не ездил с нормальными двсвс.

Вы уважаемый можете что либо из российского автопрома предложить аналогичное Газели, я лично сомневаюсь. Говорим о продукции ГАЗа, да есть недостатки у авто, устраняются потихоньку, и полагаю будут устраняться, но одназначно уневерсального авто не будет, как и нет уневерсального авто в мире. Изходя из реальностей нашей небогатой жизни, лично меня и такой вариант устраивает. Своего мнения никому ненавязываю, у всех оно разное. Если этот двигатель ломаться не будет при надлежащей эксплуатации, так что же в этом плохого. С ГАЗовской продукцией я познакомился в 1976 году, родственники шофера, учился вождению на ГАЗ 51, и в последствии Газоны и Волги были в практике. Знаком я и с иномарками, но если я придерживаюсь отечественного автопрома, так что же в этом плохого, и упрекать в лояльности к ГАЗу, я бы сказал что это не корректно.

[Алексей Ф. 9 034]

александр ,3600,об на 4 ,это враене 110-115,и где же ты там разогнаться,у спел ,если только за забором ,,,

Если это правда,то мне за глаза хватит ,что бы обогнать колонну тихоходов на 4 передаче ,да же если отсечка на 3500 сработает !

Ребята,вы в курсе,что на новых "Транзитах" стоит ограничитель скорости ,срабатывает при 95 км/час :(

Знакомый отключил его на втором ТО под свою ответственность,так как ужастно неудобно! Мотор у него 140 сил,задний привод -после отключения разгонял до 170 км/час :blink:

[german 997]

Если это правда,то мне за глаза хватит ,что бы обогнать колонну тихоходов на 4 передаче ,да же если отсечка на 3500 сработает !

Ребята,вы в курсе,что на новых "Транзитах" стоит ограничитель скорости ,срабатывает при 95 км/час :(

Знакомый отключил его на втором ТО под свою ответственность,так как ужастно неудобно! Мотор у него 140 сил,задний привод -после отключения разгонял до 170 км/час :blink:

Вполне вероятно, в жизни приходится придерживаться постоянно по одной формуле: быстро поедешь, тихо понесут, так как шоссе не космос. :lol:

[23322 14]

http://www.gazavtomig.ru/news/gazavtomig/20

 

http://www.gazavtomig.ru/_data/objects/000...el__CUMINNS.ppt

какая то инфа...

 

но почему везде 300 ньютонов.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем 23322

[23322 14]

 

судя по этому - кпп с волговскими передаточными.

http://nn-motors.gaz.ru/kpl5.html

[MetalVoice 74]

https://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?...mp;#entry397674

[Гость gruzizvoz]

короче,понравилось всем у кого старые машины и кто вообще никогда на дизеле не ездил...

[Алексей Ф. 9 034]

Если верить челу из Еката(фирменный сервис Камминс) то гидриков нет ,но клапана регулировать первый раз прийдётся на 160 тыс км :P

Если покупать соляру по 15 руб ,то расход на топливо будет как на метане по 9 руб за куб.И не надо возить батарею баллонов весом под 400 кг :huh:

Есть повод призадуматься!

[23322 14]

Клапана приводятся распредвалом через коромысла.

чуть раньше...

[AVB 6]

по опыту эксплуатации 2ух 5ти тонников мицубиси,скажу,что каминс на представленных газелях задушен из за трансмиссии которая не в силах переварить то даже 405ые моторы и даже умз! меняются моторы на газелях (плохие или хорошие),но коробка то ни разу не изменилась! не надо про эти усовершенствования подшипников и шестерни-надо ее менять на другую. из чего бы шестерни не делали и подшипники какие бы импортные не ставили,сущность ее не меняется.

P.S. завод,пора за коробку с мостом браться,поверьте,народ расчипует этот каминс до 360 нм и будет форум забит проблемами с кпп и мостами,а душить нормальный мотор из за банального отсутствия нормальной трансмиссии по моему глупо,мощь хотят все,в ней эконимия топлива и более долгая жизнь двигателя!

Зил-Бычок двигатель Д245.12 крутящий момент 35кгс/м. У более новых двигателей еще больше.

Тяга в 36 кгс/м точно убьет и КПП и мост и крестовины Газели.

Бычок полная масса по паспорту 6700кг, у Газели 3500кг. Если сравнить, то тяги в 26 кгс/м для Газели за глаза.

[23322 14]

ток на бычках /валдаях больше 80 с грузом не разгонишься. а на Газеле с 405 можно и 110 идти с грузом.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем 23322

[sergofan87 0]

есть надежда что они хотя бы на стенде катают кпп и зм для дизеля. по сути они уже около полу года как добились опытных вариантов.

по кпп что они сказали. что там нового?

 

КПП усиленная, появились дополнителные ребра на картерах что-бы движок не разорвал ее, плюс первичный вал новый (длиннее штаера), все остальное не отличается от КПП газель-бизнес. Да, еще вся начинка из стали улучшенной прокаливаемости, передаточные числа изменены за счет применения первичного и промежуточого вала как на волге.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем sergofan87

[23322 14]

КПП усиленная, появились дополнителные ребра на картерах что-бы движок не разорвал ее, плюс первичный вал новый (длиннее штаера), все остальное не отличается от КПП газель-бизнес. Да, еще вся начинка из стали улучшенной прокаливаемости, передаточные числа изменены за счет применения первичного и промежуточого вала как на волге.

 

первичный вал новый (длиннее штаера) - это зависит от расположения двига. значит его сместили вперед. а что бы не делать другое положение кпп и изменять карданную передачу - и сделали длинее вал.

 

передаточные числа изменены за счет применения первичного и промежуточого вала как на волге

ну по сути это уже Валговская кпп из лигированной стали.

ну и картер.. новый.

и всякие

бла бла бла новые подшипники.

бла бла бла новые синхронизаторы.

 

З.Ы, хотя на 330202 мы два раза кпп меняли - подшипники умирали.

[Алексей Ф. 9 034]

Зил-Бычок двигатель Д245.12 крутящий момент 35кгс/м. У более новых двигателей еще больше.

Тяга в 36 кгс/м точно убьет и КПП и мост и крестовины Газели.

Бычок полная масса по паспорту 6700кг, у Газели 3500кг. Если сравнить, то тяги в 26 кгс/м для Газели за глаза.

Так не зря же собираются делать две версии "валдая" -один шесть тонн полной массой с таким же дизелем ,что и на Газельке,а второй с более мощным мотором и полной массой в 9000 кг!

[Алексей Ф. 9 034]

Сейчас спросил брата -у него отсечка срабатывает на "шестёрке" Камминсе при 3000 обр.Тянет с 1200 обрт.