Пропуски зажигания УМЗ-4216

[Gazpank 0]

  Виктор155, ? 

А кто вашему двс такое лечение прописывает? Зачем вы поменяли дпкв, свечи и прочее?

Мой вам совет делайте полную диагностику и не тыкайте пальцем в небо. Не что не определит причину ваших проблем точнее чем полная проверка. А менять одно, второе, третье ну не знаю, если только вы сервис собрались открывать по ремонту и хотите заведомо исправных датчиков у себя собрать побольше.

Поймите что этот двс E3, а теперь давайте вспомним чему нас обязывают стандарты этого эко. класса. А не чему особенному... Просто система построена так что даже при ее направительной эксплуатации система сама себя защищает от разрушения. О чем собственно речь, собственно о том что каталитический нейтрализатор достаточно дорогостоящая  деталь, поэтому стандарт Е3 своими положениями защищает с одной стороны сам к.н. с другой стороны ваш карман от убытков, а с третий окружающую среду от загрязнений. Ну так вот... о чем это я? Ах да я только хотел сказать что потеря мощности происходит в тот момент когда в сторону к.н. начинает лететь не сгоревшее топливо и состав воздушной смеси меняется. Сам ЭБУ м.10.3 имеет в программе заведомо критические показания датчиков кислорода, и если не дай бог ЭБУ видит что попросту говоря топливо уже просто ручьём льется в к.н то срабатывает система защиты к.н и ЭБУ сбрасывает давление в топливной рампе форсунок по средствам отключения бензонасоса, загорается  Check-Engine и двс переходит в аварийный режим, то есть как только вы начинаете раскручивать двс он сбрасывает обороты. Происходит это при 1,6 об.м сбрасывает до нанимала то есть 800 и более... Многие пишут что якобы у них на холодную все работает хорошо ну может чуть подтраивать а вообщем то все норм а после прогрева начинается концерт по заявкам, так вот здесь вообще все просто. Короче устал писать если кому интересно то пишите я продолжу, а то вдруг уже все все починили а я тут распинаюсь...

 

[Jaros 159]

 

Gazpank, напиши что знаешь, думаю многим может пригодиться!

 

[ser-007 1 182]

Виктор155, ? 

А кто вашему двс такое лечение прописывает? Зачем вы поменяли дпкв, свечи и прочее?

Мой вам совет делайте полную диагностику и не тыкайте пальцем в небо. Не что не определит причину ваших проблем точнее чем полная проверка. А менять одно, второе, третье ну не знаю, если только вы сервис собрались открывать по ремонту и хотите заведомо исправных датчиков у себя собрать побольше.

Поймите что этот двс E3, а теперь давайте вспомним чему нас обязывают стандарты этого эко. класса. А не чему особенному... Просто система построена так что даже при ее направительной эксплуатации система сама себя защищает от разрушения. О чем собственно речь, собственно о том что каталитический нейтрализатор достаточно дорогостоящая  деталь, поэтому стандарт Е3 своими положениями защищает с одной стороны сам к.н. с другой стороны ваш карман от убытков, а с третий окружающую среду от загрязнений. Ну так вот... о чем это я? Ах да я только хотел сказать что потеря мощности происходит в тот момент когда в сторону к.н. начинает лететь не сгоревшее топливо и состав воздушной смеси меняется. Сам ЭБУ м.10.3 имеет в программе заведомо критические показания датчиков кислорода, и если не дай бог ЭБУ видит что попросту говоря топливо уже просто ручьём льется в к.н то срабатывает система защиты к.н и ЭБУ сбрасывает давление в топливной рампе форсунок по средствам отключения бензонасоса, загорается  Check-Engine и двс переходит в аварийный режим, то есть как только вы начинаете раскручивать двс он сбрасывает обороты. Происходит это при 1,6 об.м сбрасывает до нанимала то есть 800 и более... Многие пишут что якобы у них на холодную все работает хорошо ну может чуть подтраивать а вообщем то все норм а после прогрева начинается концерт по заявкам, так вот здесь вообще все просто. Короче устал писать если кому интересно то пишите я продолжу, а то вдруг уже все все починили а я тут распинаюсь...

 

 

 

ну что за интриги????..тафай протолшай!

[Gazpank 0]

Ну вообщем то тут особо не чего писать, прочитав пару тем про дерганья и прочие пляски умз 4216 я понял что народ просто не хочет решать свои проблемы и готов забить на все и ездить на неисправном двигателе, теша себя мыслями о том что якобы прошивка кривая в его ЭБУ... А люди которые легко в этом разбираются так и жаждут побыстрее посоветовать очередную прошивку (как меня раздражает уже это слово ПРОШИВКА) за 2-5 т.р которая в итоге не даст ну абсолютно не какого эффекта... Кто то гонит на завод, мол якобы они знают о проблеме и не чего не делают и не отзывают машины на обновление п.о. Ну такой бред!!! А вот еще читал про то что надо перешивать мозг на е2 и ещё надо тросик поставить вместо эл.педали тогда якобы все круто... Вообще ку ку!!! Блин неужели байка о русских тачках настолько проникла в сознание людей, что они просто уже не могут поверить в то что все может работать нормально, как положено, и что нужно лишь не быть деревянным... Кто то вообще пишет что у этих двигателей болезнь есть и что якобы она не лечится... Ну вот как тут людям поможешь? когда они сами себе помочь не хотят... в полтергейст и чудо верят а в законы физики отказываются, как дети ей богу...

[Jaros 159]

Ну вообщем то тут особо не чего писать, прочитав пару тем про дерганья и прочие пляски умз 4216 я понял что народ просто не хочет решать свои проблемы и готов забить на все и ездить на неисправном двигателе, теша себя мыслями о том что якобы прошивка кривая в его ЭБУ... А люди которые легко в этом разбираются так и жаждут побыстрее посоветовать очередную прошивку (как меня раздражает уже это слово ПРОШИВКА) за 2-5 т.р которая в итоге не даст ну абсолютно не какого эффекта... Кто то гонит на завод, мол якобы они знают о проблеме и не чего не делают и не отзывают машины на обновление п.о. Ну такой бред!!! А вот еще читал про то что надо перешивать мозг на е2 и ещё надо тросик поставить вместо эл.педали тогда якобы все круто... Вообще ку ку!!! Блин неужели байка о русских тачках настолько проникла в сознание людей, что они просто уже не могут поверить в то что все может работать нормально, как положено, и что нужно лишь не быть деревянным... Кто то вообще пишет что у этих двигателей болезнь есть и что якобы она не лечится... Ну вот как тут людям поможешь? когда они сами себе помочь не хотят... в полтергейст и чудо верят а в законы физики отказываются, как дети ей богу...

 

А по делу? <_<

[Gazpank 0]

А по делу? <_<

А что по делу то? Виктор 155 затих, все видимо... А мне что тут учебники вам цитировать по автоделу???

[Jaros 159]

А что по делу то? Виктор 155 затих, все видимо... А мне что тут учебники вам цитировать по автоделу???

 

Можно вкратце свои наработки высказать, мож кому пригодится!

[Просто Дед 12]

Вкратце -проверьте компрессию, проверьте давление топлива, отрегулируйте клапана. устраните подсос воздуха как во впускном тракте так и в выпускном.

 

ПС эта ошибка называется НЕ пропуски зажигания а пропуски воспламенения.Что может соответствовать не исправной форсунке. А по вашей трактовке ошибки она относится только к зажиганию((

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Просто Дед

[Bulbah 68 0]

Все это решается перепрошивкой с притупленым или отключеным контролем пропусков. При работе на газу они и будут возникать, хоть весь двигатель поменяйте. У меня уже человек 30 в городе с довольными лицами на таких Газелях катаются. (с двухрежимками под пропан, или под метан)

 

Будете в Волгограде- даю гарантию, что забудете про эту проблему.

Ага, счас из белоруссии метнусь на казённой газели, и буду довольный. Описать как это делается можеш? А то в нашем ауле это никто наверно и не сделает.

[Gazpank 0]

Bulbah 68, Прошивка тут абсолютно не при чем, сам подумай, ну отключат тебе контроль пропусков и что дальше? Вечные танцульки ДВС, детонация, каюк катализатору, и как следствие машина больше не пройдёт ни один тех осмотр по со...

Ты лучше сначала механику проверь досконально, метки проверь в ГРМ и КШМ, датчики кв и дф(зазоры), соосность шкивов проверь, ремни все просмотри(натяжка и целостность), форсунки обязательно проверь, да и зажигание полностью(катушку, свечи, провода)

Ну не могут пропуски воспламенения так просто возникать или из за прошивки, может один из драйверов в мозгу умереть но это не как ни повлияет на воспламенения топлива, если ДВС заводится и работает хоть как нибудь то значит ЭБУ в норме, максимум чем тебе помогут чип тюнеры так это педаль обнулить да оборотов выставят холостых побольше, а притупливать крайние значения датчиков для устранения проблемы это не выход, зачем тогда вообще было покупать машину е3 или е4? Чтоб ушатать по быстрому, так надо было тогда старый карбюратор брать и не было бы печали с электроникой. Да и вообще с самого начала то машина наверно нормально работала, первое время то наверно не было ни каких пропусков... Так в чем же тогда дело?

[pampon 4]

 

 

ЭБУ видит что попросту говоря топливо уже просто ручьём льется в к.н то срабатывает система защиты к.н и ЭБУ сбрасывает давление в топливной рампе форсунок по средствам отключения бензонасоса, загорается  Check-Engine и двс переходит в аварийный режим, то есть как только вы начинаете раскручивать двс он сбрасывает обороты. Происходит это при 1,6 об.м сбрасывает до нанимала то есть 800 и более...

Какой бред Вы здесь несете, ужас..И морочите здесь людям мозги.

[Gazpank 0]

pampon, в чем собственно бред? Вразумите!

[Toyota007 2 887]

pampon, в чем собственно бред? Вразумите!

Да не может такого быть,ЭБУ отключает форсунки на том цилиндре где идет пропуск,а не весь бензанасос.Эбу даже не знает какое давление в топливной рампе,датчика то такого нет...

[victor5116 300]

pampon, в чем собственно бред? Вразумите!

Определение пропусков происходит на основании показаний датчика положения коленвала, точнее неравномерности вращения, с последующим отключением той форсунки где был определен пропуск.

[Gazpank 0]

Да не может такого быть,ЭБУ отключает форсунки на том цилиндре где идет пропуск,а не весь бензанасос.Эбу даже не знает какое давление в топливной рампе,датчика то такого нет...

Зачем ЭБУ знать давление в топливной рампе? Я так понимаю вы сейчас говорите про систему определения пропусков по показаниям датчика кв? А я собственно по другому поводу просил пояснить.

[Владимир68 22]

Bulbah 68, Земляк?

[Crady 8 539]

 

 

Зачем ЭБУ знать давление в топливной рампе?

да не зачем..только форсунки в проге прописаны именно на рабочее давление в 4 очка.привязана вся их производительность к этому давлению.а эбу не зачем знать.он и по дк видит.а если насос не давит нужное,то у эбу возможности вытянуть состав смеси не безграничны.

[мамонт 74 244]

pampon, в чем собственно бред? Вразумите!

про соосность шкивов ,это первое ,дальше перечеслять не буду ,

[Crady 8 539]

pampon, Юра..привыкай! :D  ещё и не то тут прочитаешь!

[Gazpank 0]

да не зачем..только форсунки в проге прописаны именно на рабочее давление в 4 очка.привязана вся их производительность к этому давлению.а эбу не зачем знать.он и по дк видит.а если насос не давит нужное,то у эбу возможности вытянуть состав смеси не безграничны.

 

Я очень рад.

[4х4 56]

Полная бредятина. пробовал все из вышеперечисленного, ну кроме перепрошивки. как срабатывал чек так и срабатывает. проще двигатель сменить на нормальный, чем колотушку 59 годов прошлого века довести до ума. Двигатель для тракторов с неумеренным употреблением бензина и постоянными заморочками. 

Ставили 406 двигатели, нет давайте вернемся в прошлый век. 

[Mixail54 5]

  Виктор155, ? 

А кто вашему двс такое лечение прописывает? Зачем вы поменяли дпкв, свечи и прочее?

Мой вам совет делайте полную диагностику и не тыкайте пальцем в небо. Не что не определит причину ваших проблем точнее чем полная проверка. А менять одно, второе, третье ну не знаю, если только вы сервис собрались открывать по ремонту и хотите заведомо исправных датчиков у себя собрать побольше.

Поймите что этот двс E3, а теперь давайте вспомним чему нас обязывают стандарты этого эко. класса. А не чему особенному... Просто система построена так что даже при ее направительной эксплуатации система сама себя защищает от разрушения. О чем собственно речь, собственно о том что каталитический нейтрализатор достаточно дорогостоящая  деталь, поэтому стандарт Е3 своими положениями защищает с одной стороны сам к.н. с другой стороны ваш карман от убытков, а с третий окружающую среду от загрязнений. Ну так вот... о чем это я? Ах да я только хотел сказать что потеря мощности происходит в тот момент когда в сторону к.н. начинает лететь не сгоревшее топливо и состав воздушной смеси меняется. Сам ЭБУ м.10.3 имеет в программе заведомо критические показания датчиков кислорода, и если не дай бог ЭБУ видит что попросту говоря топливо уже просто ручьём льется в к.н то срабатывает система защиты к.н и ЭБУ сбрасывает давление в топливной рампе форсунок по средствам отключения бензонасоса, загорается  Check-Engine и двс переходит в аварийный режим, то есть как только вы начинаете раскручивать двс он сбрасывает обороты. Происходит это при 1,6 об.м сбрасывает до нанимала то есть 800 и более... Многие пишут что якобы у них на холодную все работает хорошо ну может чуть подтраивать а вообщем то все норм а после прогрева начинается концерт по заявкам, так вот здесь вообще все просто. Короче устал писать если кому интересно то пишите я продолжу, а то вдруг уже все все починили а я тут распинаюсь...

 

 

Много букв и ... по сути вопроса - НИЧЕГО! У меня стала плохо заводится утром.Редко,но иногда и на горячу.Что сделано - ДВЕ диагностики и ... замена бензонасоса,фильтров,катушка провода свечи.Промыты форсунки.Клапана отрегулированы.Заменена шестерня коленвала(проверена шпонка).Давление в рампе - проверено.В цилиндрах компрессия - проверена.ОЖ и датчик температуры - заменены.Ремни(были слегка потресканые),при замене шестерни-заменены.Контакты всех датчиков - проверены и обезжирены.ДПДЗ - промыт.Машина заводской  газ и бензина.Лью АИ-95.Пробег авто 70 тыс.км.Стала заводится немного лучше.ВСЁ что описал,сделано в течении недели.Сегодня заводил первый раз после всего что сделано.Стоит сигналка с автозапуском.С вечера ставил автозапуск(без прогрева).Утром - 1градус.Подошёл и включил автозапуск.С трех раз... не завелась  :( .А теперь ещё ближе к теме.Стоит БК мультитроникс С-580.Пропуски первого цилиндра(особенно при запуске двигателя),как были так и остались.Даже после всех манипуляций.Осталось только покамлать с бубном. :rolleyes: 

За два года при пробеге в 70 тыс.км,хорошем обслуживании и бережной эксплуатации(сильно не гоняю ТО вовремя и даже раньше,более 1 т. вожу очень редко) - эта ПИЗ..нес Газель уже достала по самое нехочу.Грузовичок у меня вообще первый,но опыт вождения имею.Стаж более 30 лет.Когда покупал новую,думал хотя года 2 поезжу без проблем... но... увы.Денег потрачено немеряно.Спецов по хорошей диагностике БИЗНЕС ЕВРО 3,у нас в Новосибирске точно нет.Такая видимо машина.ОФтоп.. но как в известном фильме - ''Будь проклят тот день,когда я сел за баранку этого пылесоса''.И это господа ещё не всё.Заменили шестерню РВ и ремни.Утром завёл чтобы выехать с СТО.И... захрустело сцепление.Хотя ни одного симптома до этого НЕБЫЛО ВООБЩЕ.Сняли.Подшипник пер.вала и выжимной-под замену.Корзина и диск ещё рабочие,но заменил всё на КРАФТ.Сцепление стало просто песня.Выехал.На второй день утром,сгорел предохранитель ЭБУ три раза подряд.При включении вентилятора.Электромуфту - под замену и всё в норме.С ужасом жду... что ПИЗнес мне преподнесёт завтра.. 

[Mixail54 5]

Много букв и ... по сути вопроса - НИЧЕГО! У меня стала плохо заводится утром.Редко,но иногда и на горячу.Что сделано - ДВЕ диагностики и ... замена бензонасоса,фильтров,катушка провода свечи.Промыты форсунки.Клапана отрегулированы.Заменена шестерня коленвала(проверена шпонка).Давление в рампе - проверено.В цилиндрах компрессия - проверена.ОЖ и датчик температуры - заменены.Ремни(были слегка потресканые),при замене шестерни-заменены.Контакты всех датчиков - проверены и обезжирены.ДПДЗ - промыт.Машина заводской  газ и бензина.Лью АИ-95.Пробег авто 70 тыс.км.Стала заводится немного лучше.ВСЁ что описал,сделано в течении недели.Сегодня заводил первый раз после всего что сделано.Стоит сигналка с автозапуском.С вечера ставил автозапуск(без прогрева).Утром - 1градус.Подошёл и включил автозапуск.С трех раз... не завелась  :( .А теперь ещё ближе к теме.Стоит БК мультитроникс С-580.Пропуски первого цилиндра(особенно при запуске двигателя),как были так и остались.Даже после всех манипуляций.Осталось только покамлать с бубном. :rolleyes: 

За два года при пробеге в 70 тыс.км,хорошем обслуживании и бережной эксплуатации(сильно не гоняю ТО вовремя и даже раньше,более 1 т. вожу очень редко) - эта ПИЗ..нес Газель уже достала по самое нехочу.Грузовичок у меня вообще первый,но опыт вождения имею.Стаж более 30 лет.Когда покупал новую,думал хотя года 2 поезжу без проблем... но... увы.Денег потрачено немеряно.Спецов по хорошей диагностике БИЗНЕС ЕВРО 3,у нас в Новосибирске точно нет.Такая видимо машина.ОФтоп.. но как в известном фильме - ''Будь проклят тот день,когда я сел за баранку этого пылесоса''.И это господа ещё не всё.Заменили шестерню РВ и ремни.Утром завёл чтобы выехать с СТО.И... захрустело сцепление.Хотя ни одного симптома до этого НЕБЫЛО ВООБЩЕ.Сняли.Подшипник пер.вала и выжимной-под замену.Корзина и диск ещё рабочие,но заменил всё на КРАФТ.Сцепление стало просто песня.Выехал.На второй день утром,сгорел предохранитель ЭБУ три раза подряд.При включении вентилятора.Электромуфту - под замену и всё в норме.С ужасом жду... что ПИЗнес мне преподнесёт завтра.. 

p.s.забыл.ещё заменил резинку на входе вакумного шланга во впрыск(был сильный подсос) и один маленикий шланчик дросс.заслонки.

 

Сегодня опять завелась плохо.На улице было минус 1.Попробую поменять ДПКВ. :(

[Алексей Ф. 9 034]

Mixail54, где брал резинку, пишут, что от жигулей подходит?

[aut96 127]

Mixail54, где брал резинку, пишут, что от жигулей подходит?

Я покупаю эти резинки в вазовских магазинах, цена копейки. 30т.км и она разбухает на два размера.