КПП - все проблемы

[AHдрей 1 883]

Всем доброго времени суток. Решил разобрать коробку по причине воя на 1,2,3,5 передачах...

Внимательно проверь состояние подшипников промещуточного вала, в том числе и наружней обоймы. И регулировку натяга этих подшипников.

[Kirill_K 0]

AHдрей, стоит попробовать заменить подшипники? Стоит ли ставить на промежуточный вал шариковые подшипники?

[AHдрей 1 883]

AHдрей, стоит попробовать заменить подшипники? Стоит ли ставить на промежуточный вал шариковые подшипники?

Стоит, сначала грамотно отдефектовать.

[газель2005 2 650]

разломав каретки роликов промежуточного вала :) Гляди что бы не было раковин на рабочей части подшипников.

Изменено 17 июля, 2012 пользователем газель2005

[Александр 242]

Всем доброго времени суток. Решил разобрать коробку по причине воя на 1,2,3,5 передачах. Вот старое видео. https://youtu.be/WLv9TwfIPBM. Разобрал. Ничего криминального(для моего любительского глаза) не увидел.Зубья целы, пятно контакта на всей поверхности зуба. Подшипники без изъянов, заметных на глаз. Пальцы диффектов в подшипниках не чувствуют. Подозрительно чистый промежуточный вал. На первичном и вторичном,на боковой поверхности шестерен, присутствует легкий темный налет. На промежуточном валу налет отсутствует. Может быть я ошибаюсь, но на мой взгляд промежуточный вал менялся. Может быть в этом и причина такого дикого воя? Прошу совета. Выкладываю фото. Может быть сможете наставить меня на путь истинный. Потому что сам не справлясь. Не знаю что делать дальше. Советоваться в реале не с кем. Спасибо

на фото первичного вала виден износ посадочного места подшипника, соотвественно насадить и проверить не вращается ли внутренняя обойма подшипника на первичном валу

[AHдрей 1 883]

...стоит попробовать заменить подшипники? ...

Внимательно проверить состояние роликов и рабочих поверхностей между первичным и вторичным валом.

 

на фото первичного вала виден износ посадочного места подшипника...

"Выло" бы на всех передачах.

[Kirill_K 0]

Всем спасибо за ответы. Сегодня внимательнее осмотрел детали коробки при свете солнца.

Александр, по Вашему совету насадил подшипник на вторичный вал. Внутренняя обойма подшипника болтается на валу. Вы правы. Плюс слабовата посадка подшипников в переднем картере. Внешняя обойма подшипника промежуточного вала вставляется и вытаскивается без усилий. Вторичный вал, с насаженным подшипником без стопорного кольца, проваливается в картер с легким прикосновением руки. Разломал подшипники промежуточного вала- раковин, рисок нет. На зубе шестерни пятой передачи(промежуточного вала) есть вмятинка(будто уронили вал). Это серьезно? Расплюшивания рабочей поверхности зуба незаметно на глаз(только вершины)

Еще сорвана резьба датчика заднего хода. Может стоит купить новый передний картер? Вторичный вал тоже тербует замены? Это из-за него визг такой? Тогда почему на четвертой передаче нет визга?...

 

Извините что задаю тупые вопросы. Просто "зеленый" еще, а посоветоваться не с кем.

Планирую следующее.

1.Замена переднего картера(стоит ли?)

2. Замена вторичного вала(необходима?)

3. Замена подшипников первичного, вторичного промежуточного валов. Установка шариковых подшипников взамен роликовых.

4.Регулировка осевого зазора промежуточного вала. (как я понял,если стоят роликовые подшипники, то шайбы подклыдываются в передний картер, а если шариковые, то с двух сторон?)

 

спасибо за советы

Изменено 18 июля, 2012 пользователем Kirill_K

[Kirill_K 0]

Случайно перепутал название валов. Не на вторичном а на первичном подшипник болтается

[Александр 242]

Всем спасибо за ответы. Сегодня внимательнее осмотрел детали коробки при свете солнца.

Александр, по Вашему совету насадил подшипник на вторичный вал. Внутренняя обойма подшипника болтается на валу. Вы правы. Плюс слабовата посадка подшипников в переднем картере. Внешняя обойма подшипника промежуточного вала вставляется и вытаскивается без усилий. Вторичный вал, с насаженным подшипником без стопорного кольца, проваливается в картер с легким прикосновением руки. Разломал подшипники промежуточного вала- раковин, рисок нет. На зубе шестерни пятой передачи(промежуточного вала) есть вмятинка(будто уронили вал). Это серьезно? Расплюшивания рабочей поверхности зуба незаметно на глаз(только вершины)

Еще сорвана резьба датчика заднего хода. Может стоит купить новый передний картер? Вторичный вал тоже тербует замены? Это из-за него визг такой? Тогда почему на четвертой передаче нет визга?...

 

Извините что задаю тупые вопросы. Просто "зеленый" еще, а посоветоваться не с кем.

Планирую следующее.

1.Замена переднего картера(стоит ли?)

2. Замена вторичного вала(необходима?)

3. Замена подшипников первичного, вторичного промежуточного валов. Установка шариковых подшипников взамен роликовых.

4.Регулировка осевого зазора промежуточного вала. (как я понял,если стоят роликовые подшипники, то шайбы подклыдываются в передний картер, а если шариковые, то с двух сторон?)

 

спасибо за советы

Вершиной зуба можно пренебречь ( хотя это не должно быть) если пятно контакта зубьев не приходиться на эту вершину.

Первичный вал под замену.

Если в переднем картере болтаются внешние обоймы подшипников и ещё и резьба под датчик навернулась то заменить картер. Если же есть возможность доступа к фрезеровщику и аргонщику, то я бы наплавил под посадочное место подшипника и заварил дырку под датчик ЗХ, а потом нарезать резьбу и отфрезеровать место под подшипник.

Ситуация такова что силумин, из которого отлит картер КПП, мягкий для таких вещей. Как показала практика аргонщик наплавляет металл, и это наплавление заметно прочнее.

Я например делал следующее чтобы обойма подшипника не болталась - в посадочное место сажал обойму, и с помощью ударов молотка по тупой отвёртке "усаживал" металл вокруг обоймы.

По п.3 - Менять роликовые подшипники на шариковые не рекомендую, да и могут возникнуть проблемы. О проблемах промежуточных валов я писал здесь https://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=9228

По п.4 - шайбы подкладываються только в передний картер КПП, при любых подшипниках.

Изменено 18 июля, 2012 пользователем Александр

[AHдрей 1 883]

...? Тогда почему на четвертой передаче нет визга?...

Потому что 4 - прямая, промежуточный вал не работает - КПП превращается в сплошной вал. работают только подшипники первичного и задние вторичного вала.

[Kirill_K 0]

Александр, подшипники уже купил шариковые и насадил на промежуточный вал. Стоит купить роликовые снова? Или походят? Еще купил новый передний картер, первичный вал. Подскажите, пожалуйста, как проверить работу синхронизаторов на снятой коробке. И блокирующее кольцо синхронизатора необходимо притереть в новому первичномы валу? Метод такой же как клапана?

Всем спасибо за советы

Изменено 18 июля, 2012 пользователем Kirill_K

[efim_tula 165]

Александр, подшипники уже купил шариковые и насадил на промежуточный вал. Стоит купить роликовые снова? Или походят? Еще купил новый передний картер, первичный вал. Подскажите, пожалуйста, как проверить работу синхронизаторов на снятой коробке. И блокирующее кольцо синхронизатора необходимо притереть в новому первичномы валу? Метод такой же как клапана?

Всем спасибо за советы

Оставляй шарики, они даже понадежнее, но шумные.

На синхронизаторе, которые старого образца, на квадратике со стрелочкой не должно быть большой выработки, ну и зубцы непосбитые должны быть. И муфты а тех же местах должны быть в порядке.

Зачем притирать? Или я не про то понял?

[Kirill_K 0]

efim_tula, у меня синхронизаторы нового образца. Машина 2008года. Притирать конусы вроде как надо. Ну сухариках небольшие канавки от скользящей муфты имеются.

[Александр 242]

efim_tula, у меня синхронизаторы нового образца. Машина 2008года. Притирать конусы вроде как надо. Ну сухариках небольшие канавки от скользящей муфты имеются.

ничего притирать не надо, синхронизаторы сажаешь на конус и смотришь чтобы он до конца не доходил, его задача тормозить шестерни когда происходит переключение передач (синхронизаторы гасят угловую скорость зацепляемых шестерён за счёт трения)

[efim_tula 165]

Ну сухариках небольшие канавки от скользящей муфты имеются.

Если именно не большие, просто как от хода видно насечку, то это не беда. На них с нова через 10 - 15 тыщь видно полосы, сам метал шероховатый и его муфта ходом прополировывает. Если явно прорезанно, что выступа практически нет то поменяй, чтоб потом не лезть снова. Кстати есть сухарики с выступом для колечка пружинного, есть без, вобщем я все время болгаркой такой выступ рорезаю кругом тонким

[лёхха 1]

все сстраницы не осилю, подскажите номера подшипников на первичный и вторичный вал.

да и ещё, на промижуточном стоят роликовые, это нормально?

[sobol615 45]

все сстраницы не осилю, подскажите номера подшипников на первичный и вторичный вал.

да и ещё, на промижуточном стоят роликовые, это нормально?

Бери комплект,не ошибешься.

Нормально.

[Alexq55 339]

все сстраницы не осилю, подскажите номера подшипников на первичный и вторичный вал.

да и ещё, на промижуточном стоят роликовые, это нормально?

В магазинах очень большой выбор подшипников для КПП. Но брать все равно придется комплект. А вот подшипники на промежуточном валу надо еще и выбирать (есть шариковые, а есть роликовые), в смысле на любителя.

[AHдрей 1 883]

все сстраницы не осилю, подскажите номера подшипников на первичный и вторичный вал.

да и ещё, на промижуточном стоят роликовые, это нормально?

жми сюда

Изменено 20 июля, 2012 пользователем AHдрей

[лёхха 1]

жми сюда

а номера можно? и ответ по второму пункту...

[AHдрей 1 883]

а номера можно? и ответ по второму пункту...

Номера под картинкой.

Роликовые нормально, только их регулировать внимательно надо.

[лёхха 1]

Номера под картинкой.

Роликовые нормально, только их регулировать внимательно надо.

спасибо, разобрался.

а где про регулировку почитать?

[efim_tula 165]

спасибо, разобрался.

а где про регулировку почитать?

В книжке :rolleyes:

[лёхха 1]

В книжке :rolleyes:

в букваре, и в книжке по алгебре, нет

в каой поискать? :rolleyes:

[Леха306 52 1 479]

в букваре, и в книжке по алгебре, нет

в каой поискать? :rolleyes:

Тему эту прочитай!!!!!!!!!!!!!!