Переделка газели в полный привод 4Х4

[Белый кит 54]

  В 02.02.2017 в 12:19, cazemir сказал:

Легче, проще и дешевле, продать моно и купить пп, легче сдать на утиль и добить кредитом, взять новый автомобиль, но все идут своим путём, кто по незнаю, кто с мафиной ни как растаттся не может, кто от жадности, а скупой платит дважды

Ага. И отдельные права на авто с кондиционером. Половина кредитов в стране не отдаются в срок. Жить надо по средствам. А для этого - не кормить дармоедов, изображающих из себя финансистов, менеджеров, конструкторов и т.д.

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем Белый кит

[Белый кит 54]

  В 02.02.2017 в 16:59, Игорь85 сказал:

ни  кто  не  запрещает   сделать  с  4х2,  полноприводный.  но  прежде  чем  делать,  надо  получить  разрешение  из  гибдд.  ты  хоть  доехай   до  них.  там  разяснят   что  да  как.  все  это  переоборудование,  через  экспертизы  и  авто-сервис,  имеющий  лицензию  на  переоборудование.

ВС уже устал разъяснять, чем переоборудование отличается от неисправности. Если вы из автобуса сняли сиденья - это неисправность автобуса. Если вы в грузовой поставили сиденья - это перевозка груза. Прикрутили - чтобы груз не мотылялся. Если тёщу сверху посадили - это нарушение правил перевозки пассажиров. И только если осуществляете коммерческую перевозку - это переоборудование, возврат взад или снятие с учета.

[Игорь85 704]

ну  если  ты  так  уверен,  то  флаг  тебе  в  руки.  просто  занимался  внесением  изменений.  и  знаю  что  это  такое.

[Белый кит 54]

  В 02.02.2017 в 16:57, cazemir сказал:

По этой логике могу Штайнер спокойно поменять, на свой 406?

А с двигателем другая история. Изменился объем/мощность/эк.класс = изменилась налогоблагаемая база.

[cazemir 764]

  В 02.02.2017 в 17:24, Белый кит сказал:

А с двигателем другая история. Изменился объем/мощность/эк.класс = изменилась налогоблагаемая база.

ага а тут агрегаты с места на места переставляешь, вносить изменения не надо, была 2217, а стало вдруг 22177, тут мужик седухи снял, машину сняли с регистрации

[Белый кит 54]

  В 02.02.2017 в 17:42, cazemir сказал:

ага а тут агрегаты с места на места переставляешь, вносить изменения не надо, была 2217, а стало вдруг 22177, тут мужик седухи снял, машину сняли с регистрации

Я тем летом ставил в Москве 2217 без сидений. Какой вопрос задали - такой ответ и получили. Да, можно нарваться на неадеквата, который упивается властью и вертел ВС на жезле. Но с таким же успехом он бухой тебя и на "зебре" переедет, или обдолбанный в магазине стрельнет. И чем меньше кормить дармоедов - тем ниже вероятность такого исхода.

[Игорь85 704]

время  покажет,  кто  прав.  позвони  в  нами.  там  точно  скажут.

[Crady 8 614]

 

 

  Белый кит сказал:

ОТТС был один (или два-три, точно не омню, их получали по мере выпуска новых модификаций)

на моно свой,на полный свой.на моно так же и как на полный идёт просто перечисление возможных вариантов пассажировместимости,и грузоподъёмности.но повторю,на полный ОТТС свой,он не канает для моно,равно как и наоборот.в СТС у тебя указана марка авто,если марка не совпадает с имеющимся авто,то варианты развития ситуации от неприятного,до ареста машины и отправки её на штрафстоянку,откуда ты её заберёшь только устранив неисправности(вернув к тому что ОТТС приписывает)или путешествие до места ремонта на эвакуаторе.

[Белый кит 54]

  В 02.02.2017 в 19:15, Crady сказал:

на моно свой,на полный свой.на моно так же и как на полный идёт просто перечисление возможных вариантов пассажировместимости,и грузоподъёмности.но повторю,на полный ОТТС свой,он не канает для моно,равно как и наоборот.в СТС у тебя указана марка авто,если марка не совпадает с имеющимся авто,то варианты развития ситуации от неприятного,до ареста машины и отправки её на штрафстоянку,откуда ты её заберёшь только устранив неисправности(вернув к тому что ОТТС приписывает)или путешествие до места ремонта на эвакуаторе.

Еще раз. Не фантазируем. Открываем действующий ОТТС, смотрим что он теперь из себя представляет. Потом смотрим соотв. постановления пленума ВС. И разбираемся, что такое переоборудование. Желательно еще достать свой ПТС, и для сравнения поднять ОТТС на момент его выдачи.

 

Нет, не то чтобы я совсем уж чествый человек, и не хочу комить дармоедов любой ценой. Но я лучше с детьми уточек  в парке покормлю - они такие милые!

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем Белый кит

[Игорь85 704]

  В 16.12.2016 в 08:32, Саша320 сказал:

я же написал про бумажку из сервиса 5000 ...

у нас тоже отказали. 25.01 суд

ну  и  какое  решение  суда.

[Crady 8 614]

 

 

  Белый кит сказал:

Открываем действующий ОТТС,

тебе какую его страницу открыть? -_- и да,на сколько выдаётся ОТТС?касается АБСОЛЮТНО всех марок у нас в стране.

 

 

  Белый кит сказал:

И разбираемся, что такое переоборудование.

ну и что же это?изменение модели ТС переоборудование или нет?

 

 

  Белый кит сказал:

Но я лучше с детьми уточек в парке покормлю - они такие милые!

дык...с твоими познаниями надо успевать.а то с кичи не выпускают уточек покормить :D

[Игорь85 704]

видимо  он  думает,  что  здесь   одни  дураки  и  идиоты,  собрались.  которым  не  куда  девать   деньги.  

[Crady 8 614]

  В 02.02.2017 в 20:20, Игорь85 сказал:

видимо  он  думает,  что  здесь   одни  дураки  и  идиоты,  собрались.  которым  не  куда  девать   деньги.  

дык.надо уточек ходить кормить.тогда и у тебя денег на всякую ерунду не будет! :D

[Белый кит 54]

  В 02.02.2017 в 20:15, Crady сказал:

тебе какую его страницу открыть? -_- и да,на сколько выдаётся ОТТС?касается АБСОЛЮТНО всех марок у нас в стране.

 

 

ну и что же это?изменение модели ТС переоборудование или нет?

 

 

дык...с твоими познаниями надо успевать.а то с кичи не выпускают уточек покормить :D

 

 

Смотри. Выпускался одно время заднеприводный УАЗ. И вот ты едешь такой на буханке, и тут - бац! Отвалился кардан. И стала буханка заднеприводная. Что, изменился тип ТС? Ничего подобного - налицо неисправность, не крутятся колеса. Ты поставил запчасти из пластилина, а колеса все равно не крутятся - изменился тип ТС? Нет, просто некондиционные запчасти. Ты поставил на газель 4х4 родную раздатку, а она разложилась на плесень и липовый мед, и ты вынужден поставить прямой кардан, доехать до ремонта. Изменился тип ТС? Нет. Тоже самое и наоборот.

 

Когда действительно нужна регистрация ПП? Когда нужно узаконить плюшки, которые разрешены только на ПП. Силовик, большие колеса и т.п. Еще есть дороги с особым режимом (в горах, в определенный сезон), туда теоретически могут пропуск не дать, но обычно смотрят на машину (её в случае чего убирать с габарита), а не доки. 

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем Белый кит

[Crady 8 614]

 

 

  Белый кит сказал:

И вот ты едешь такой на буханке, и тут - бац! Отвалился кардан. И стала буханка заднеприводная. Что, изменился тип ТС?

и вот ты едешь на газ 2752.БАЦ! и у тебя появляются раздатка,ДРУГАЯ передняя подвеска..не!ваще ни чё не поменялось!ерунда какая то.ну подумаешь там циферки 27527 должны быть..ну это менты виноваты!цифру не допечатали! :D

[Белый кит 54]

  В 02.02.2017 в 20:45, Crady сказал:

и вот ты едешь на газ 2752.БАЦ! и у тебя появляются раздатка,ДРУГАЯ передняя подвеска..не!ваще ни чё не поменялось!ерунда какая то.ну подумаешь там циферки 27527 должны быть..ну это менты виноваты!цифру не допечатали! :D

Именно так, с юридической точки зрения, и происходит. Установлены запчасти от другой модификации - некондиционные, какие нашлись. Машина неисправна, но не более того. Наглеть просто не надо, изображая из утилитарного авто ВДНХ (как многие у нас любят).

[Crady 8 614]

 

 

  Белый кит сказал:

Именно так, с юридической точки зрения, и происходит. Установлены запчасти от другой модификации - некондиционные, какие нашлись.

ага..ну подвеску вкатить с раздаткой...ваще не вопрос.по пути рулевую переделать.не,ну а чё?минут так 15-20 с перекурами. :D

можешь конечно сии аргументы в суде попробовать привести.ну чисто так,для поржать.

с юридической точки зрения ты будешь чист,если кардан на 4Х4 открутишь и поедешь.следуешь к месту ремонта,не запрещено.а том случае,что ты пытаешься выставить..ладно,поверили,но покажи те ка мне снятые запчасти,и чего там у вас сломалось? :D ах,нету с собой?а где?выкинул? :D

[Белый кит 54]

С позиции закона 4в2 равнозначно 2в4. А дверь вообще не того цвета. А лобовик с подогревом! Кошмар! :)) А что колеса на ходу отрываются - это так и задумано. В суде не надо спорить - надо приводить примеры из практики, и такие решения есть (включая высшие инстанции).

[Crady 8 614]

 

 

  Белый кит сказал:

В суде не надо спорить - надо приводить примеры из практики, и такие решения есть (включая высшие инстанции).

в суде ты будешь доказывать ссылаясь на наши законы и нашу правоприменительную практику.и решения других судов у нас не принимаются во внимание,если по этому поводу нет разъяснений верховного суда.так как у нас в стране не прецедентное право.каждый раз вопрос рассматривается заново,и по одинаковым случаям,решения могут быть диаметрально противоположные.

 

 

  Белый кит сказал:

С позиции закона 4в2 равнозначно 2в4.

нет.снятие не исправных деталей для следования к месту ремонта,и установка деталей от иной модификации у нас рассматривается как изменение конструкции.даже замена сидений по существующим нормам может привести к прекращению регистрации и аресту ГРЗ, формально так вот вопрос обстоит.то как обходят эти нормы,это вопрос уже другой.

 

 

  Белый кит сказал:

Установлены запчасти от другой модификации - некондиционные, какие нашлись.

то есть изменена модификация машины,самостоятельно.что по действующему законодательству запрещено,требуется экспертиза и разрешение отдела тех контроля с последующим внесением изменений в птс.гаец будет рад если ты ему это скажешь под протокол и там распишешься. :D

[Белый кит 54]

  В 03.02.2017 в 07:39, Crady сказал:

в суде ты будешь доказывать ссылаясь на наши законы и нашу правоприменительную практику.и решения других судов у нас не принимаются во внимание,если по этому поводу нет разъяснений верховного суда.так как у нас в стране не прецедентное право.каждый раз вопрос рассматривается заново,и по одинаковым случаям,решения могут быть диаметрально противоположные.

 

 

нет.снятие не исправных деталей для следования к месту ремонта,и установка деталей от иной модификации у нас рассматривается как изменение конструкции.даже замена сидений по существующим нормам может привести к прекращению регистрации и аресту ГРЗ, формально так вот вопрос обстоит.то как обходят эти нормы,это вопрос уже другой.

 

 

то есть изменена модификация машины,самостоятельно.что по действующему законодательству запрещено,требуется экспертиза и разрешение отдела тех контроля с последующим внесением изменений в птс.гаец будет рад если ты ему это скажешь под протокол и там распишешься. :D

 

Так в определениях пленумов ВС/ВАС всё необходимое давно есть. Регистрация переоборудования означает, что для данного экземляра ТС изменения являются целенаправленными и постоянными для экслуатации - то есть, что это именно переоборудование, а не неисправность. Поэтому переоборудование в рамках изменения комлектации - проходит в одном порядке. А самоварное железо в другом.

 

Но если кто-то собственными словами создает себе проблемы с инспекторами и судьями - он сам себе злобный буратина. Если на вопрос "где сиденья?" отвечать "снял, чтобы возить грузы" - проблемы владельца закономерны.

Изменено 3 февраля, 2017 пользователем Белый кит

[Crady 8 614]

 

 

  Белый кит сказал:

Поэтому переоборудование в рамках изменения комлектации - проходит в одном порядке.

так ты меняешь не в рамках ОДНОЙ модели,а ты меняешь на другую модель,то есть марка газ осталась,МОДЕЛЬ изменилась.комплектация подразумевает что тип привода,тормозная система,подвеска и рулевое управление не затрагивается,в случае с установкой полного привода,данные элементы ЗАТРАГИВАЮТСЯ,а это уже переоборудование.

а,да..ты мне напоминаешь соседа по стоянке,то же решил что переделал и нафиг регистрация..год с лишним,третий суд,куча бала на адвокатов,машина стоит.посчитали,сколько на суды и юристов отдал,тупо переоформить через любую не дешовую контору было бы выгодней.ты чисто теоретически смотришь на вопрос,я с живым примером общаюсь.он то же пытался доказать что МОДЕЛЬ ОДНА,не вышло,в суде чётко сказали - НЕТ.обжаловал,опять ему сказали -НЕТ,опять обжаловал,первое рассмотрение было.ищет бумаги с сервиса с лицензией,никто под это дело давать не хочет. :D так что познавательно - занимательное приключение у него продолжается.

 

 

  Белый кит сказал:

Так в определениях пленумов ВС/ВАС всё необходимое давно есть.

да есть,и данный тип переделки попадает под определение  - переоборудование.

[Игорь85 704]

олег.   таких  как  твой  сосед  по  стоянке,  довольно  много.  у  нас  таких  тоже  хватает.  

[Crady 8 614]

 

 

  Игорь85 сказал:

таких как твой сосед по стоянке, довольно много.

для него самое обидное что он выехал в первый день,отъехал от стоянки метров 150 и попался под рейд. :D зато чё то почти всё лето копался с ней.я ему сказал,ты хоть предвариловку с разрешением сделай..да нафига!у мню моцк такой,что черепную коропку рвёт..вот,теперь другое в судах рвёт. :D

[Белый кит 54]

  В 03.02.2017 в 08:44, Crady сказал:

так ты меняешь не в рамках ОДНОЙ модели,а ты меняешь на другую модель,то есть марка газ осталась,МОДЕЛЬ изменилась.комплектация подразумевает что тип привода,тормозная система,подвеска и рулевое управление не затрагивается,в случае с установкой полного привода,данные элементы ЗАТРАГИВАЮТСЯ,а это уже переоборудование.

а,да..ты мне напоминаешь соседа по стоянке,то же решил что переделал и нафиг регистрация..год с лишним,третий суд,куча бала на адвокатов,машина стоит.посчитали,сколько на суды и юристов отдал,тупо переоформить через любую не дешовую контору было бы выгодней.ты чисто теоретически смотришь на вопрос,я с живым примером общаюсь.он то же пытался доказать что МОДЕЛЬ ОДНА,не вышло,в суде чётко сказали - НЕТ.обжаловал,опять ему сказали -НЕТ,опять обжаловал,первое рассмотрение было.ищет бумаги с сервиса с лицензией,никто под это дело давать не хочет. :D так что познавательно - занимательное приключение у него продолжается.

Конечно. У каждого сотудника ГИБДД и работника, прости Господи, нижегородского завода - есть такой сосед по стоянке. 

 

  Цитата

да есть,и данный тип переделки попадает под определение  - переоборудование.

 

Конечно. Если владелец заявляет о переобоудовании. В форме заявления, либо обращением за госуслугой, либо посредством заключения сделки (законные права сторон которой защищены гос-вом) об обращении к прибыли.

 

Неисправность не является "переобоудованием", и в дискуссии о "переобоудовании" вообще не следует в этой ситуации вступать. А неисправности бывают разные. В том числе, скрытые. В том числе, по вине завода-изготовителя и органов, проводивших сертификацию. В том числе, представляющие прямую угрозу жизни и здоровью - как пользователя, так и третьих лиц. Например, все заводские автомобили ГАЗ 4х4 с разболтовкой 5х139,7 имеют такую неисправность - и без видимых причин иногда теряют на ходу колеса.

[Crady 8 614]

 

 

  Белый кит сказал:

У каждого сотудника ГИБДД и работника, прости Господи, нижегородского завода - есть такой сосед по стоянке.

я вообще в екатеринбурге,и ваще пенсионер. :P

 

 

  Белый кит сказал:

Конечно. Если владелец заявляет о переобоудовании.

если не заявляет,то попадает под незаконное переоборудование.

 

 

  Белый кит сказал:

А неисправности бывают разные. В том числе, скрытые.

то есть по твоему ты просто не заметил что тип привода изменился? :D  ставил что было,случайно так получилось.. :rolleyes: