Как проверить правильность установки картера сцепления?

[m.s.n 0]

Привет всем!

Недавно купил пассажирскую газель с двигателем УМЗ 4215. Вылезла проблема со стартером. Сам стартер исправен (для верности перебрал с заменой крышки, промежуточной опоры и бендикса), двигатель в целом тоже. Во время запуска слышны "нечеловеческие" лязги, двигатель прокручивается не стабильно. Иногда бендикс не выходит из зацепления с маховиком. При этом моторчик запускается с полпинка. И иногда проблема вроде бы пропадает, а иногда стартером крутнется с полоборота и затык. Порывшись в интернете понял что проблема для этих движков типичная. Но вот ее решение: замена венца, кривая установка картера сцепления, кривой коленвал... Венец конечно желает лучшего. Его менять буду обязательно. Вот вопрос: можно ли проверить правильность установки картера сцепления? К мастерам ездил- толком ничего не сказали. А решать проблему методом тыка и заменой всего подряд тоже не могу: с деньгами не очень. Может есть у кого соображения на сей счет?

 

P.S. Почему спрашиваю за картер: предыдущий хозяин блок цилиндров менял. Допускаю что отсюда ноги и растут. Как проверить что точно отсюда? Или не отсюда...

Изменено 6 февраля, 2013 пользователем шурик 60

[Toyota007 2 887]

Начни с меньшего.

Сними поддон сцепления и визуально погляди,что и как!

Лежи под машиной,а товарищ заводит двигатель,там всё хорошо видно.

Как входит бендикс в маховик,если биение винца на моховике,если люфт колен вала на выжиме сцепления.Да же как отходит ведомый диск от моховика ,и останавливается ли он...

Все сразу становиться видно на живую...Рекомендую..

[Борис199 0]

Начни с меньшего.

Сними поддон сцепления и визуально погляди,что и как!

Лежи под машиной,а товарищ заводит двигатель,там всё хорошо видно.

Как входит бендикс в маховик,если биение винца на моховике,если люфт колен вала на выжиме сцепления.Да же как отходит ведомый диск от моховика ,и останавливается ли он...

Все сразу становиться видно на живую...Рекомендую..

Хорошо сказал-- "визуально погляди." ;) :P .

[AHдрей 1 883]

... Во время запуска слышны "нечеловеческие" лязги, двигатель прокручивается не стабильно. Иногда бендикс не выходит из зацепления с маховиком...

 

Венец маховика на замену.

 

...Порывшись в интернете понял что проблема для этих движков типичная...

 

Это проблемма кривых рук.

 

...

P.S. Почему спрашиваю за картер: предыдущий хозяин блок цилиндров менял. Допускаю что отсюда ноги и растут. Как проверить что точно отсюда? ...

 

 

Направляющие, на месте?

[Toyota007 2 887]

Венец маховика на замену.

Не обязательно,достаточна молотком убрать биение по прессовке.

Направляющие, на месте?

Как он это может знать, если сам это не делал? :lol:

[AHдрей 1 883]

Как он это может знать, если сам это не делал? :lol:

Пальчиком потрогает!!! К ним подберёшься со стороны блока.

Изменено 11 мая, 2011 пользователем AHдрей

[m.s.n 0]

Благодарю за ответы и советы. Погляжу как там чего шевелится. Только вот направляющие- не знаю где искать. Ни разу картер не снимал. И в книжках что то не написано. Или книжки не те? Хотя один мастер заикнулся что то вроде "колокол с направляющих сошел" Может ли сойти с направляющих? И почему: гайки отвернулись? Завтра проверю как там все притянуто.

[Toyota007 2 887]

Благодарю за ответы и советы. Погляжу как там чего шевелится. Только вот направляющие- не знаю где искать. Ни разу картер не снимал. И в книжках что то не написано. Или книжки не те? Хотя один мастер заикнулся что то вроде "колокол с направляющих сошел" Может ли сойти с направляющих? И почему: гайки отвернулись? Завтра проверю как там все притянуто.

Картер сойти с направляющих не может ни как,единствено,что может быть это не поставили их вообще при замене блока,тогда это плохо.

Направляющие нужны для центровки блока к картеру сцепления,а то без них на болтах есть свободный люфт в отверстиях болтов....

[AHдрей 1 883]

... Хотя один мастер заикнулся что то вроде \"колокол с направляющих сошел\" Может ли сойти с направляющих? И почему: гайки отвернулись? Завтра проверю как там все притянуто.

Направляющие ролики остались в блоке (видишь?), вот спереди они не должны торчать из блока , но должны быть там и стоять заподлицо.

И вообще почитай интересный сайтик. - http://www.avtorial.ru/GAZ/GAZel-7.html

Изменено 11 мая, 2011 пользователем AHдрей

[Toyota007 2 887]

Направляющие ролики остались в блоке (видишь?), вот спереди они не должны торчать из блока , но должны быть там и стоять заподлицо.

И вообще почитай интересный сайтик. -http://www.avtorial.ru/GAZ/GAZel-7.html

Андрей.Мне вот интересно,а палец между картером и маховиком для проверки роликов и их наличия пролезет или нет?Я думаю,что нет,хотя сам не разу не про бывал... :lol:

[AHдрей 1 883]

Андрей.Мне вот интересно,а палец между картером и маховиком для проверки роликов и их наличия пролезет или нет?Я думаю,что нет,хотя сам не разу не про бывал... :lol:

Я сказал спереди от блока

У него под мизинцем.

И с другой стороны

Изменено 11 мая, 2011 пользователем AHдрей

[m.s.n 0]

Благодарю, все наглядно что к чему. Сегодня гляну есть ли эти направляющие. А вообще в инете нарыл что соосности и перпендикулярности при установке картера можно померить индикатором. http://www.gaz3110.ru/2705/34.htm Просто кто то говорит что проблемы со стартером еще ничего. Если нарушена соосность, то КПП можно убить...

[m.s.n 0]

Посмотрел. Точнее потрогал пальчиком. справа похоже направляющая есть, а слева отверстие... Похоже здесь собака то и зарылась... После снятия картера, осмотра, замены венца обязательно отпишусь о результатх.

[AHдрей 1 883]

... После снятия картера, осмотра, замены венца обязательно отпишусь о результатх.

Венец знаешь как менять?

[m.s.n 0]

Венец знаешь как менять?

Теоретически, сам ни разу не менял. Наверное поеду таки к мастеру. Коробка шумит, особенно под нагрузкой. (На скорости шум не заметен). Сразу и венец заменим и направляющие посмотрим и коробку сделаем. Вообще, учитывая что блок менялся проблема со стартером и шум коробки не с одного ли поля ягодки? Говорят блок и картер по отдельности менять не желательно.

[m.s.n 0]

Поменяли таки венец маховика. Кстати, на старом зубья оказались ниже чем на новом. Причем изначально, видно по местам металлообработки. Заодно посмотрел направляющие картера сцепления: все на месте и картер не болтается. До кучи поставил новый белорусский стартер. Вроде бы полегчало. НО. Вчера во время одной из попыток завести бендикс как бы застрял в зацеплении с маховиком. Машину толкнул туда сюда- все, стала заводиться. Приехав домой погонял стартером раз десять- заводится. Хотя иногда в начале заводки прокручивается как бы с натягом. Что может быть? Прям не знаю что и думать... :blink:

[ilshatun 0]

Венец знаешь как менять?

Здравствуйте! Скажите, венец не снимая маховика и кожуха поменять возможно??? Как, если "ДА"?

[Леха306 52 1 479]

Здравствуйте! Скажите, венец не снимая маховика и кожуха поменять возможно??? Как, если "ДА"?

Нет! Он с другой стороны маховика, со стороны двигателя. Снимать прийдется!

[ksv2127 2]

Поменяли таки венец маховика. Кстати, на старом зубья оказались ниже чем на новом. Причем изначально, видно по местам металлообработки. Заодно посмотрел направляющие картера сцепления: все на месте и картер не болтается. До кучи поставил новый белорусский стартер. Вроде бы полегчало. НО. Вчера во время одной из попыток завести бендикс как бы застрял в зацеплении с маховиком. Машину толкнул туда сюда- все, стала заводиться. Приехав домой погонял стартером раз десять- заводится. Хотя иногда в начале заводки прокручивается как бы с натягом. Что может быть? Прям не знаю что и думать... :blink:

Добрый день.Чем вся эпопея закончилась.У меня такая же проблема,стартеры Чебоксарские ,уже второй ставлю,Венец поменял,направляющие между блоком и колоколом стоят.Промерял расстояние от колокола до маховика в нескольких местах - одинаковое.

[Goga 130]

Делай контрольку простейшую Проволку крепишь на маховике второй конец выводишь на край отверстия для коробки. так же можно через отверстие для стартёра. смотришь где задаевает

[Vadim _vi 734]

А проблема у  вас ребятки вот в чем. Сначала почитайте камасутру  и узнайте там про допуска и какую роль выполняет колокол и как он ставится на заводе и вы все поймете и не будете снимать без надобности колокол. Я это понял лет 20 назад когда ездил на волге. Колокол 402 и умз, отличаются резко от 406 колоколов.  При каждом снятии 402 колокола его надо по новой выставлять по индикатору, посмотрите на допуска и вы поймете можно ли без индикатора поймать 7 соток. Вобщем я дал совет, а делать вам или не делать по книге, принимайте решение сами.

[ksv2127 2]

А проблема у  вас ребятки вот в чем. Сначала почитайте камасутру  и узнайте там про допуска и какую роль выполняет колокол и как он ставится на заводе и вы все поймете и не будете снимать без надобности колокол. Я это понял лет 20 назад когда ездил на волге. Колокол 402 и умз, отличаются резко от 406 колоколов.  При каждом снятии 402 колокола его надо по новой выставлять по индикатору, посмотрите на допуска и вы поймете можно ли без индикатора поймать 7 соток. Вобщем я дал совет, а делать вам или не делать по книге, принимайте решение сами.

Спасибо за совет.Но так  получилось что двигатель достался Б/У.Надо как  то пытаться выставлять,в какой книге только это можно прочитать.В той что у меня -этого нет.