Перерасход масла в 40522 моторе

[Vlad233 4]

... Ты уж признай свою ошибку то.

Или гордыня не позволяет. А в масле я - профессор!

"Профессор"! Не подскажешь, какие моющие присадки в маслах, описанных в прикрепленном файле?

Чтобы не ерничал, уточню, что моющие присадки содержат ПАВ. ПАВ - это вещества, адсорбирующиеся на поверхности раздела двух фаз и образующие на ней слой повышенной концентрации. Мицеллы ПАВ находятся в обратимом термодинамическом равновесии с молекулами; при уменьшении концентрации они распадаются, а при увеличении концентрации вновь возникают. Такие присадки обладают моющей способностью. Модификаторы трения создают защитную антифрикционную пленку. ПАВ будет ее разрушать, это его обязанность по назначению. Если в эти масла добавить моющие присадки - двигатель заклинит.

И еще, познакомься с древними методиками испытания масел и попробуй связать с "профессорскими" ссылками, которые ты "нарыл" недавно в инете и оцени, что древнее и информативнее.

По поводу смазывающих присадок и закономерностей потемнения масла прочитай этикетку на полусинтетическое масло Silver фирмы Тебойл.

Мои_документы.zip

Изменено 27 июня, 2010 пользователем Vlad233

[Vlad233 4]

Дабы подвести итог перепалки, хочу заметит, что форум для тех, кто эксплуатирует ГАЗель и делиться опытом и проблемами. Хочет услышать, как другие их решают. Здесь не нужны экзаменаторы и амбициозные и беспонтовые ответы типа " НЕ ФАКТ". Хочешь высказать свое мнение и аргументацию - благо подаришь. А бездумно пугать человека и разводить его без нужды на бабки - плохой тон. В Священных писаниях сказано: не хочешь, чтобы с тобой так поступали, сам так не делай. Подумай, приятно ли, если тебе ответят в твоем стиле

Если после пробега в 4000 км масло осталось чистое как слеза - ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО! -НЕ ФАКТ

Значит масло это не имеет моющих присадок! - НЕ ФАКТ

Или вообще подделка. - НЕ ФАКТ. Высокая вязкость масла - не гарант его качества. а просто тупой показатель того что масло плохо прокачивается по системе. - НЕ ФАКТ. Настоящее масло темнеет через 1000 - 1200 км до чёрного цвета. -НЕ ФАКТ( и что за марка "НАСТОЯЩЕЕ МАСЛО", где продают) Но на пальцах оно прозрачно. - почти любая отработка прозрачна, только подожди когда стечет. А может на язык попробовать? Вывод? У тебя подделка - сделанная из вторичного оборота, то есть из отработки. - НЕ ФАКТ. Очень смелое заявление, вот только заинтересованного аппонента нет, может поэтому так смело? Приговор сделан окончательный, ничего, что информации и фактов маловато, да и аргументов никаких.

Еще вопрос, чем вредно масло, изготовленное по современным технологиям из вторичного оборота? Самая лучшая сталь изготавливается из вторичного оборота, то есть из металлолома. Может здесь тоже возможен такой вариант?

[Берси 623]

Дабы подвести итог перепалки, хочу заметит, что форум для тех, кто эксплуатирует ГАЗель и делиться опытом и проблемами. Хочет услышать, как другие их решают. Здесь не нужны экзаменаторы и амбициозные и беспонтовые ответы типа " НЕ ФАКТ". Хочешь высказать свое мнение и аргументацию - благо подаришь. А бездумно пугать человека и разводить его без нужды на бабки - плохой тон. В Священных писаниях сказано: не хочешь, чтобы с тобой так поступали, сам так не делай. Подумай, приятно ли, если тебе ответят в твоем стиле

 

Еще вопрос, чем вредно масло, изготовленное по современным технологиям из вторичного оборота? Самая лучшая сталь изготавливается из вторичного оборота, то есть из металлолома. Может здесь тоже возможен такой вариант?

 

Ну вот и всё! Вынесло - на обочину. Новая версия сталелитейного дела. Может ещё и за сталь потолкуем? (только в личке - боюсь что здесь это для других будет выглядеть = просто флудом)

 

Увы! Из вторичного оборота - то есть из отработанного масла = Масло уже не делают! только пластичные смазки, и консерванты. Слишком дорого это для производителя. Читай больше. Как вообще масло делают, крекинг - рефрминг, и т д. Что такое Эстеры. И тогда уже ты не будешь путать - масло с моющими присадками, с моющими средствами.

Читай больше - удачи тебе.

 

Сразу видно! Одаренный человек! Читать профессиональную литературу ему не требуется. Освоил рытьё в инете и возомнил себя "супер-мастером". Среди чукчей таких мастеров много можно встретить. Особенно те, которые писатели, а не читатели. Ну, а если не читал Сказку про топливную балансировку, значит последнюю Сказку читал про "Красную шапочку". Еще раз говорю, что в автомобильных маслах ты разбираешся на уровне детского сада. Масло должно иметь смазывающие свойства, а не моющие. Моющие, по определению, дожен иметь стиральный порошок, мыло и шампунь. Могу предложить обзор по рецептуре и технологии их изготовления. А вот обзор по рецептуре и технологии изготовления автомобильных масел без моющих присадок (самые качественные и дорогие масла) приводить не буду. Ройся дальше в инетном мусоре - потому как человек ты непрофессиональный и амбициозный. Если масло имеет моющие присадки и влагу, то на пробке клапанной крышки должна появляться шампуневая белая пена. Это признак наличия моющих присадок - одаренный ты наш. Масло от моющих присадок не должно темнеть, разве что от стыда, при знакомстве с "супер-мастерами".

 

Не твои ли это перлы!!

Изменено 28 июня, 2010 пользователем Берси

[davidov 0]

мужики а вот может просто кто нибудь так обьяснить про типы масел чем отличается полусинтетика от минералки и что лучше и почему так мало народу заливает не полусинтетику а синтетику что она дорогая или просто не предназначена для наших двигателей.Заранее спасибо )

[Vlad233 4]

Дабы подвести итог перепалки, хочу заметит, что форум для тех, кто эксплуатирует ГАЗель и делиться опытом и проблемами. Хочет услышать, как другие их решают. Здесь не нужны экзаменаторы и амбициозные и беспонтовые ответы типа " НЕ ФАКТ". Хочешь высказать свое мнение и аргументацию - благо подаришь. А бездумно пугать человека и разводить его без нужды на бабки - плохой тон. В Священных писаниях сказано: не хочешь, чтобы с тобой так поступали, сам так не делай. Подумай, приятно ли, если тебе ответят в твоем стиле

Если после пробега в 4000 км масло осталось чистое как слеза - ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО! -НЕ ФАКТ

Значит масло это не имеет моющих присадок! - НЕ ФАКТ

Или вообще подделка. - НЕ ФАКТ. Высокая вязкость масла - не гарант его качества. а просто тупой показатель того что масло плохо прокачивается по системе. - НЕ ФАКТ. Настоящее масло темнеет через 1000 - 1200 км до чёрного цвета. -НЕ ФАКТ( и что за марка "НАСТОЯЩЕЕ МАСЛО", где продают) Но на пальцах оно прозрачно. - почти любая отработка прозрачна, только подожди когда стечет. А может на язык попробовать? Вывод? У тебя подделка - сделанная из вторичного оборота, то есть из отработки. - НЕ ФАКТ. Очень смелое заявление, вот только заинтересованного аппонента нет, может поэтому так смело? Приговор сделан окончательный, ничего, что информации и фактов маловато, да и аргументов никаких.

Еще вопрос, чем вредно масло, изготовленное по современным технологиям из вторичного оборота? Самая лучшая сталь изготавливается из вторичного оборота, то есть из металлолома. Может здесь тоже возможен такой вариант?

[Vlad233 4]

Не твои ли это перлы!!

Где ты их увидел? У тебя особый дар отвечать загадочно и безпонтово.

[SAneK 0]

мужики а вот может просто кто нибудь так обьяснить про типы масел чем отличается полусинтетика от минералки и что лучше и почему так мало народу заливает не полусинтетику а синтетику что она дорогая или просто не предназначена для наших двигателей.Заранее спасибо )

добрый вечер, ИЗВИНИТЕ ЗА РАННЕ НО МНОГИЕ МЕНЯ НЕ ПОИМУТ КАК И Я ИХ. Лукойл ЛЮКС полусинтетика 5-40 и никто меня не переубедит замена 8-10 т.км. 4 - 5т.км. видел много разобраных моторов которые ездили на импортных маслах кусок дегктя из нурти. после лукоила такого не видел даже похожего.

[Vlad233 4]

мужики а вот может просто кто нибудь так обьяснить про типы масел чем отличается полусинтетика от минералки и что лучше и почему так мало народу заливает не полусинтетику а синтетику что она дорогая или просто не предназначена для наших двигателей.Заранее спасибо )

На сегодняшний день ситуация меняется. Полусинтетика дорожает-спрос велик. Синтетика дешевеет-появились новые технологии. Самое дешевое масло до недавнего времени было минеральное, а самое дорогое - синтетическое. Полусинтетика сделана на основе минерального и их можно смешивать. Поэтому весной делали спокойно замену масла на минеральное. Остатки полусинтетики ничем не угрожали. А осенью наоборот, заменяли на полусинтетику. Синтетику с минеральным (и с полусинтетикой) смешивать опасно, может произойти непредскаазуемое химическое или физико-химическое взаимодействие. Не все синтетические масла можно применять в наших автомобилях из-за качества прокладок и сальников и режимов работы двигателя. Список разрешенных, тем не менее, не маленький. Нужно смотреть в документах производителя автомобиля. На сегодняшний день бывает трудно определиться с выбором масла. По описаниям есть очень хорошие и минеральные, и полусинтетические, и синтетические. И вопрос, которые из них выгоднее и целесообразнее. Поэтому, кто к чему привык, а кто и поэкспериментировать не прочь.

[Vlad233 4]

добрый вечер, ИЗВИНИТЕ ЗА РАННЕ НО МНОГИЕ МЕНЯ НЕ ПОИМУТ КАК И Я ИХ. Лукойл ЛЮКС полусинтетика 5-40 и никто меня не переубедит замена 8-10 т.км. 4 - 5т.км. видел много разобраных моторов которые ездили на импортных маслах кусок дегктя из нурти. после лукоила такого не видел даже похожего.

А можешь представить, открываешь переднюю крышку цепей ГРМ и цепей не видишь. Вместо них мыльная замазка, заполнившая всю полость. На канистре Лукойл ЛЮКС полусинтетика 5-40. Заливали, было похоже на мед. Кто что видел в нашей стране чудес, главное, никто ни за что не отвечает.

[Crady 8 538]

Про лукойл не могу не согласиться,частенько видел после него убитые движки.Но тут бывает что и на лукойле много и счастливо движки бегают.

[SAneK 0]

А можешь представить, открываешь переднюю крышку цепей ГРМ и цепей не видишь. Вместо них мыльная замазка, заполнившая всю полость. На канистре Лукойл ЛЮКС полусинтетика 5-40. Заливали, было похоже на мед. Кто что видел в нашей стране чудес, главное, никто ни за что не отвечает.

БЫВАЕТ все зависит от прокладки между рулем и сиденьем. сколько людей столько мнений.

[Vlad233 4]

Про лукойл не могу не согласиться,частенько видел после него убитые движки.Но тут бывает что и на лукойле много и счастливо движки бегают.

А может лукойл и непричем. Мне недавно масло ЗИГ принесли в металлической канистре. Сделал экспертизу. Масло М8 наше родное. Человек купил на трассе. Считал, что в таких канистрах подделок не может быть.

[рома 372 31]

Про лукойл не могу не согласиться,частенько видел после него убитые движки.Но тут бывает что и на лукойле много и счастливо движки бегают.

Подтверждаю-на нём родном 10 лет и нечего плохого не было(беру в проверенном автомаге)

[Берси 623]

А может лукойл и непричем. Мне недавно масло ЗИГ принесли в металлической канистре. Сделал экспертизу. Масло М8 наше родное. Человек купил на трассе. Считал, что в таких канистрах подделок не может быть.

 

А если не секрет -

Как экспертизу делали? На каком оборудовании, как определили что масло НАШЕ а не ИХНЕЕ?

Увас лаборатория есть? которая имеет спектральный микроскоп и возгонку может сделать на молекулярном уровне?

Вот ты и опять - сочиняешь

Изменено 28 июня, 2010 пользователем Берси

[рома 372 31]

А если не секрет -

Как экспертизу делали? На каком оборудовании, как определили что масло НАШЕ а не ИХНЕЕ?

Увас лаборатория есть? которая имеет спектральный микроскоп и возгонку может сделать на молекулярном уровне?

Вот ты и опять - сочиняешь

Берси ты не удевляйси -год назад ко мне приехал знакомый.Пробег 1.5т.км на этом масле-давление ноль.Сливаю -"вода".Вот что можно купить в наших автомагах.

[alexgop 995]

Vlad233,

А может лукойл и непричем

скажу за наш с тобой регион.. это масло у нас сплошное говнище!!! а вот подделка это или нет вопрос другой...

[Vlad233 4]

А если не секрет -

Как экспертизу делали? На каком оборудовании, как определили что масло НАШЕ а не ИХНЕЕ?

Увас лаборатория есть? которая имеет спектральный микроскоп и возгонку может сделать на молекулярном уровне? - ты сам-то понял свой вопрос? Ты такие слова, наверное, по телевизору слышал, когда рассказывали про нанотехнологии в самогоноварении

Вот ты и опять - сочиняешь

Да! У нас есть лаборатория. Есть препаративный хроматограф. Есть Фурье-Спектрометр фирмы Брукер. Есть рентгеновский спектрометр фирмы Инраф-Нониус. Есть электронный микроскоп. Есть микроскоп на эффекте Холла. Есть фотоэлектронный спектрометр. Есть скоростной спектрометр, для исследований быстропротекающих процессов. Есть масс-спектрометр. Ну не интересно мне общаться с амбициозным делинтантом! Извини, ты, видимо без п.ей, как без пряников.

Изменено 28 июня, 2010 пользователем Vlad233

[рома 372 31]

Да! У нас есть лаборатория. Есть препаративный хроматограф. Есть Фурье-Спектрометр фирмы Брукер. Есть рентгеновский спектрометр фирмы Инраф-Нониус. Есть электронный микроскоп. Есть микроскоп на эффекте Холла. Есть фотоэлектронный спектрометр. Есть скоростной спектрометр, для исследований быстропротекающих процессов. Есть масс-спектрометр. Ну не интересно мне общаться с амбициозным делинтантом! Извини, ты, видимо без п.ей, как без пряников.

Уважаю Спецов!!! Но нам расскажите что по просще.Имею введу масло для ГАЗелей.

[alexgop 995]

Да! У нас есть лаборатория. Есть препаративный хроматограф. Есть Фурье-Спектрометр фирмы Брукер. Есть рентгеновский спектрометр фирмы Инраф-Нониус. Есть электронный микроскоп. Есть микроскоп на эффекте Холла. Есть фотоэлектронный спектрометр. Есть скоростной спектрометр, для исследований быстропротекающих процессов. Есть масс-спектрометр. Ну не интересно мне общаться с амбициозным делинтантом! Извини, ты, видимо без п.ей, как без пряников.

опа. становится очень интересно... короче жди в гости...

[рома 372 31]

опа. становится очень интересно... короче жди в гости...

проверишь масло б/у ?

[Vlad233 4]

проверишь масло б/у ?

На какой предмет? Что именно в нем интересует? И как срочно? Летом ВУЗы работают в облегченном режиме.

Изменено 28 июня, 2010 пользователем Vlad233

[Vlad233 4]

проверишь масло б/у ?

В молекулярной физике есть такой подход, как распознавание образов. Суть его заключается в том, что измеряя несколько (чем больше, тем надежнее результат) параметров, каждый из которых не дает детерминированной информации, строится многомерный график. Разные сорта масел и любых других веществ и композиций на этом графике занимают свою отдельную область-"образ". Таким способом можно в домашних условиях провести сопоставление масел и определить к какой группе оно относится. Для этого нужно иметь компьютер с пакетом оффисных программ и набор несложных измерительных устройств. Если нужно подробнее, то можно обсудить в отдельной теме. Метод нередко используется в криминалистике для труднорешаемых задач.

[Берси 623]

В молекулярной физике есть такой подход, как распознавание образов. Суть его заключается в том, что измеряя несколько (чем больше, тем надежнее результат) параметров, каждый из которых не дает детерминированной информации, строится многомерный график. Разные сорта масел и любых других веществ и композиций на этом графике занимают свою отдельную область-"образ".

Таким способом можно в домашних условиях провести сопоставление масел и определить к какой группе оно относится.

Для этого нужно иметь компьютер с пакетом оффисных программ и набор несложных измерительных устройств. Если нужно подробнее, то можно обсудить в отдельной теме.

Метод нередко используется в криминалистике для труднорешаемых задач.

Ты зачем биологию и микроэлектронику где распознавание обьекта только учатся делать - к химии приплёл?

Ну да, несложные измерительные????? устройства по цене в миллионы руб.

У нас ваще Академгородок и там ваще всё есть и не вузы в коих такого оборудования быть просто не может (это удел не вузов а исследовательских институтов - но ты конечно .. совсем заврался.

Фильмов про ФСК насмотрелся наверное...

Короче всё про тебя понятно...

[Vlad233 4]

Ты зачем биологию и микроэлектронику где распознавание обьекта только учатся делать - к химии приплёл?

Ну да, несложные измерительные????? устройства по цене в миллионы руб.

У нас ваще Академгородок и там ваще всё есть и не вузы в коих такого оборудования быть просто не может (это удел не вузов а исследовательских институтов - но ты конечно .. совсем заврался.

Фильмов про ФСК насмотрелся наверное...

Короче всё про тебя понятно...

Слава богу, хоть стал пользоваться общепринятой формой ответов. Ну незнакома тебе эта тема, поэтому термины непривычны и ты их путаешь и перевираешь. Путаешь кислое с горячим. Тебе в детстве не объясняли, что, если можешь работать - честь тебе и хвала, не можешь работать - иди учить, не можешь учить - иди учить учителей - становись методистом. Но тобой мама может гордится, ты еще выше пошел, уже определяешь, кому какой удел.

распознавание обьекта - тема на высшую вселенскую премию местного дурдома.

Может расскажешь, что такое возгонка масла на молекулярном уровне. Не забудь вначале объяснить термин "возгонка" (синоним - сублимация).

Зачем нужен в анализе масел спектральный микроскоп (грубый жаргон, может имел ввиду "микроскоп-люминесцентный спектрофотометр")? Тогда, может применить кластерный анализатор на медленных нейтронах?

[Берси 623]

распознавание обьекта - тема на высшую вселенскую премию местного дурдома.

Может расскажешь, что такое возгонка масла на молекулярном уровне. Не забудь вначале объяснить термин "возгонка" (синоним - сублимация).

Зачем нужен в анализе масел спектральный микроскоп (грубый жаргон, может имел ввиду "микроскоп-люминесцентный спектрофотометр")? Тогда, может применить кластерный анализатор на медленных нейтронах?

 

Я так понимаю ты Студент какого то Ульяновского Вуза? И 87 года рождения? Так что ли?

раз ты пишешь такое:

Да! У нас есть лаборатория. Есть препаративный хроматограф. Есть Фурье-Спектрометр фирмы Брукер. Есть рентгеновский спектрометр фирмы Инраф-Нониус. Есть электронный микроскоп. Есть микроскоп на эффекте Холла. Есть фотоэлектронный спектрометр. Есть скоростной спектрометр, для исследований быстропротекающих процессов. Есть масс-спектрометр. Ну не интересно мне общаться с амбициозным делинтантом! Извини, ты, видимо без п.ей, как без пряников.

Ну ка пульни прогу сюда, ссылочку дай как в домашних условиях или даже в ваших Вузовских условиях определить что : - это масло м8 - омское. А это SAE 10W20 BP. Ну и естественно в системе распознавания образа объекта.

И вот тогда мы сразу же скажем что ты спец а не трепло...

PS - старайся писать без ошибок

Изменено 1 июля, 2010 пользователем Берси