АКБ все вопросы зарядка

[ZAN57 3 298]

Для Трактора... Это не зарядка, а всего лишь компенсация потраченного от остановки до остановки заряда (микроразряд). Ничего удивительного, и ты так можешь- электробус в Мск тратит примерно 3,5АЧ на 1 км пути. оТ остановки до остановки в среднем 250-300м. Так 10 сек за глаза, но. не забывай, что ток зарядки при этом десятки А.  А чувак в рассматриваемом нами случае заряжает батарею током 15А максимум. И в этом суть диспута.

[ZAN57 3 298]

Дьявол всегда в деталях. Здесь 3 дьявола...

Давай уточним... Кто сказал,что ток стартера во время пуска 150А в течение 3 сек? Это не так... Мощность стартера 1,5-2квт всегда указывается для работы электромашины на номинальных оборотах холостой нагрузки. е. Поэтому при вращении сиартера мощностью 1,8квт на 3500об без нагрузки он и будет брать 1800вт/10В= 180А. Пусковой жток стартера по ниспадающей экспоненте от 600-800, до 200-250А к моменту начала вспышек и помощи двс самому себе..., В первые доли секунды это 500-800А. За первую секунду это будет средний ток 400-500А, за вторую 200-250, за третью 150-200А. А так то средняя величина утраты  емкости для одного не зимнего пуска- 1,5- 2 АЧ. Вроде бы не много... 

А сколько же нужно емкости кроме этих 1,5-2АЧ реально для пуска? А дело в том, что емкость и напряжение не разрывно связаны. Для того, чтобы обеспечивать. отдачу тока на нужном напряжении, батарея источников питания должна быть высосана меньше чем на половину, дальше резко падает напряжение и ток. Практически- для успешного пуска исправного ДВС может хватить и 10-12АЧ, но вряд ли меньше. Но если первый пуск был неудачным, на второй вряд ли хватит. Вот и имеем второй параметр- необходимую емкость.

 Теперь третий дьявол- обеспечить эти 10-12АЧ. Тут опять незадача... Из этих 1,5А, даваемых слабеньким ручным геной, чуть меньше 1А (0,6-0,8А для разных АКБ) это ток, возникающий за счет падения напряжения на сопротивлении электролита, и никакого отношения к зарадке АКБ не имеет- просто от клеммы до клеммы каждой банки идет ток по самому электролиту, при этом никакого разделения ионов и  насыщения пластин не происходит. Попробуй налить в стакан просто электролит и сунь 2 провода, подключи ЗУ- увидишь что появился ток. в Банке АКБ роль провода имеет разветвление токопроводящих частей к пластинам. И площадь их немалая... Еще одно практическое проявление- ток до нуля зарядки никогда не падает... Даже заряженный АКБ продолжает брать ток от гены или ЗУ- это и есть падение напряжения на сопротивлении электролита. В ионисторах другие процессы, но тн "служебный ток" то же есть..Вот и получается, что из 1,5А от ручного гены, на собственно зарядку идет 0,7-0,8А.

В итоге имеем, что нам надо 10-12АЧ, которые мы будем заряжать реальным током 0,7- 0,8А. Конечно с условием, что ручной гена дает 14-15В. Посчитать не сложно. 11АЧ/0,75= 15 часов... Ну конечно не 100лет, это Руссг гиперболит, но я абсолютно согласен- ручной геной с током 1,5 замучаешься заряжать для пуска.

Изменено 2 мая, 2019 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 298]

Так, для сравнения...заряжая 3 минуты ручным геной, мы посчитали, что можно получить емкость 0,8А * 0,05часа= 0,04АЧ. емкость ЛИ аккума для телефона 3АЧ. Даже соединив их последовательно 3 штуки для получения 12В, много ты ими заведешь? А ведь это в 100 раз больше чем емкость полученная ручным геной за 3 минуты... 

[vlad75 338]

Нет у редукторных стартеров тока в 500 ампер. 15 ач АКБ заведует двигатель один раз? Да ладно?! Полсотни с перерывами легко.

[ZAN57 3 298]

Вот тут реально мог бы поспорить на твои 50 раз. Испытано, при остаточной емкости в 10АЧ напруга садится даже ЭДС 12В- 11,7В. Под нагрузкой 9,8В... Пару пусков и уже не хватает. Хотел бы я посмотрет, когда ты разрядишь АКБ на 80%, с остаточной 20, как ты будешь 50 раз пускаться. Мы то реально пробовали. Фиг там. 

Редукторный?Ну начинается. от теории к хитрой практике... вот редукторный, номинальный ток под 500А. Не забывай кстати, надо плюсовать ток втягивающего 15-20А

[rusgg 3 977]

Втягивающее только при старте жрет много,дальше вторая удерживающая обмотка тонкая гораздо меньше ест.

И да,стартер с магнитами гораздо меньше потребляет

Изменено 2 мая, 2019 пользователем rusgg

[ZAN57 3 298]

Втягивающие да, 2 обмотки, удерживающая- половина катушки... Тем не менее, редукторный то же жрет дай боже.. процентов 80 от обычного. Он крутит с места веселее но обороты меньше... 

Я там ошибся, конечно не 15А, 1,5А максимум у чувака, а то забуреет... :) . И вправ , хоть не 3 мин, но за минут 10 осилит зарядку для пуска

[rusgg 3 977]

Удерживающая там отдельная обмотка.

Принцип при включении включаются сразу две обмотки ,но удерживающая берет минус с корпуса,а втягивающая берет минус с плюса стартера,то есть при включение стартера втягивающая обмотка обесточивается

[ZAN57 3 298]

На память точно не помню, вроде так как пишешь, я имею ввиду мощность удерживающей вроде вполовину от основной, последний раз перебирал втягивающее, пятаки, лет 20 назад... 

Изменено 3 мая, 2019 пользователем ZAN57

[rusgg 3 977]

Есть один нюанс,когда отключается ключем стартер,обмотка втягивающая остается под напряжением,последовательно с удерживающей и создается два противо Поля.

По этому отпускается втягивающее

По этому там две обмотки,и включены виток к витку,и кто то считал усилия долго и упорно

[ZAN57 3 298]

Ага, и иногда начинается трск, дребезг из-за плохого контакта- может как очередями отстреливаться, втягивать, снова отстреливать... Хороший соленоид- я в 80е годы помню кругом сувал эти втягивающие- и на калитки дистанционный замок, и на ворота, и на дверь веранды, и на трос багажника москвича 412 (тогда еще противоугонкой и  не пахло), 

Изменено 3 мая, 2019 пользователем ZAN57

[rusgg 3 977]

И треск кстати идет из за щеток стартера,они не могут создать ток для втягивающего

[ZAN57 3 298]

Точно... или АКБ просаживается даже от втягивающего, тока не может создать... наверное ручной геной всего 3 мин заряжали... :)

[rusgg 3 977]

Что надоел мне аккумулятор ,решил я его реанимировать в первый раз в жизни.

Зарядил значит, по ходу выровнял плотность,была очень высокой.

Подключил лампу от птф с проводом,и через 2 часа напряжение упало до 9 вольт,при чем внезапно падает.

Сделал еще две зарядки,все равно разряд 2 часа и всё

 

Получается ёмкость 10ач от 100 осталась?

Он заводил мотор,но только один раз.

Купил новый 62,оказалось и стартер не работает.

[ZAN57 3 298]

Полез на 2111 плотность проверить на радостях- ареометр новый купил, взамен разбитого.. Смотрю- 1,20... Думаю сел. Зарядил до талого, под конец 15В- 1А. А плотность 1,22. Похоже хана, засульфатированный. Попробую конечно электролит обновить, погонять тренингом, но . вряд ли реанимируется, хотя до морозов проездит.

[ZAN57 3 298]

Вроде мой медведь на Газельке ожил... Посадил я его в морозы на январских до 5В, думал совсем хана. Но зарядили в Цефее на ручном стенде с тренингом, под конец до 16В. Плотность вышла на 1,27. Потом недели две регулярно дома заряжал до 1А на 15.5В под конец... Сейчас напрряжение так быстро не падает, и плотность держится. Понятно, что часть емкости безвозвратно потерял, но думаю года 2-3 проездит. Надо что то делать с РН этим долбаным корейским- на горячую падает зарядка до 13В и даже ниже. Выносить на крыло- щеточная база нужна такого размера, чтобы не курочить ещё гарантийный РН...

[rusgg 3 977]

При разряде плотность должна падать

[ZAN57 3 298]

Да, а если ему близко кранты, например засульфатировался, то даже при хорошем заряде плотность может не дойти до 1,27. Значит емкость в большой степени сохранилась...

[rusgg 3 977]

А если наоборот ёмкость не падает?

[ZAN57 3 298]

В смысле емкость не падает? Может плотность? Постоянная емкость имеет не временную а условно постоянную характерстику и меняется плавно в течение срока жизни.. Ну или резко, в результате разрядки и эксплуатации в разряженном состоянии... Это как объем ведра, у нового полностью, а по мере зарастания коррозией, краской и тд- падает.  А плотность меняется 100 раз за день, по мере зарядки или разрядки. Не падать плотность при разрядке не может. Разряд и плотность- как отливание воды из ведра. Объем оставшейся воды показывает степень заряда, а плотность- можно условно сравнить с давлением воды в ведре на дно- меньше осталось воды, меньше давление. конечно это условное сравнение.

[rusgg 3 977]

Да ,плотность

Я думал что не способность пластин впитывать кислоту и есть результат сульфатиз

[ZAN57 3 298]

Да, ты прав, и это то- же... а еще просто разложение сернокислого свинца- наполнителя решеток пластин. Пластины не просто впитывают кислоту, там происходит разделение электролита на положительные и отрицательные ионы- анионы и катионы, группирование вокруг "своих" пластин и насыщение порошка пластин ими. Сульфат закрывает частично рабочую поверхность пластин и не дает этому происходить... Ну и сам порошок стареет химически.

[Игорь 73 189]

вот, инструкция правильного подключения БК

Извините,не туда воткнул сообщение.

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Игорь 73

[ZAN57 3 298]

А.

Изменено 14 мая, 2019 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 298]

В январе заряжал свой медведь 77ач в Цефее, выдали мне его на руки с плотностью 1,27, как положено. В воскресенье весь день заряжал ЗУ зятя, оно дает максимум 14,8В и ток максимум 6А. Полез за ареометром и сел на попу. плотность 1,08, даже 1,15 нет, какое уж там 1,27, по сути кисленькая вода, зимой разморозится, хотя стартером крутит... Полез на 2111 проверить- то- же 1,08... Что за черт? Начал грешить на ареометр, нашел еще 2 старых, переставил в реторту с грушей новую- то- же самое... Достал свой старый ЗУ 70х, на параллели с АКБ поднимает напругу до 16- 16,6В, многовато..., да есть чуток обратного тока- одна из селеновых пластин "свистит" назад...  Но подержал 3 часа- смотрю плотность поднялась до 1,20. Вечером буду гонять дальше. Подтвердился опят- никаким геной на 14В и ЗУ на 14,5 насытить на 100% АКБ невозможно. Понятно, что АКБ "с опытом посадки до 7В", но ему всего 1,5 года. В цефее мне мужик начал доказывать, что на машине сутками заряжается, а ХХ держит 12,5- 12,6 а не 12,7- 12,9... (хотел гарантию получить, но сам то знал что не прав). Он оставил на ночь, утром я его забирал со стенда, напряжение было на профессиональном ЗУ 16,7В, ток 1а, вот плотность и дало 1,27, хотя мужик сказал что еще часик бы надо, пока ЗУ само сделает отсечку по току...Блин, надо реанимировать мощную зарядку на базе сварочника, или собирать новое ЗУ, с регулировкой тока до 20А минимум и напряжения до 17В. Зятю посоветовал не гробить АКБ этой зарядкой.

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем ZAN57