АКБ все вопросы зарядка

[Татарин 6 964]

9 минут назад, странNik сказал:

Я вот так,на два АКБ два ЗУ и одно разрядное в работе.

 

Он же его глубоко усадил...нужен просто заряд,долгий.

Разряды там не нужны,ну если только контрольный в конце.

Во.Такой-же АКОМ.64а.Так-то, я его лампочкой усаживаю до 12в, он поднимает  до 12.5

Будет толк или нет? И ещё так и не понял, до скольки его лампочкой ронять то можно?

[alexgop 995]

2 минуты назад, Татарин сказал:

Во.Такой-же АКОМ.64а.Так-то, я его лампочкой усаживаю до 12в, он поднимает  до 12.5

Будет толк или нет? И ещё так и не понял, до скольки его лампочкой ронять то можно?

под нагрузкой до 11 достаточно. до 12 под нагрузкой маловато будет. 

скажи какими амперами разряжаеь и за сколько по времени до 12 вольт?

[Татарин 6 964]

Только что, alexgop сказал:

под нагрузкой до 11 достаточно. до 12 под нагрузкой маловато будет. 

скажи какими амперами разряжаеь и за сколько по времени до 12 вольт?

Лампочка фарная.5 и чуть ампер потребляет.За час примерно с 13,4 до 12в.

[странNik 238]

2 минуты назад, Татарин сказал:

усаживаю до 12в, он поднимает  до 12.5

так ведут себя сульфатированные обычно,но всякое бывает

 

2 минуты назад, Татарин сказал:

Будет толк или нет?

надо побаночно смотреть и плавность падения напряжения

4 минуты назад, Татарин сказал:

до скольки его лампочкой ронять то можно?

я по разному...и до 10,8 и до 11,5 и до 12В.Зависит от состояния АКБ и какая мощность лампы.Главное чтоб не было резкого провала напряжения,что означает одна банка критически опустилась ниже 1,8В.

А этому Акому что на фото 7 лет.

[alexgop 995]

1 минуту назад, Татарин сказал:

Лампочка фарная.5 и чуть ампер потребляет.За час примерно с 13,4 до 12в.

ого.. за час.. ты некрофил Эдик)))) плотность поднимается после зарядки этого трупа?

[Татарин 6 964]

12 минут назад, alexgop сказал:

ого.. за час.. ты некрофил Эдик)))) плотность поднимается после зарядки этого трупа?

Так я ...Да не, незамечен вроде?))))

Яж говорю.Когда принесли, было во всех по разному.Какая-то банка в зелёной зоне,пару в красной были.Плюсовая при зарядке не пузырила совсем.Сейчас всё выровнялось.Пузырят все одинаково.Но и плотность по ареометру везде упала до красной отметки.Что-то запутался весь.

Это с пузотёрки.Но он крутил резво.Это даже не то что-бы на него замечания были ,а просто как-бы для профилактики.А тут такое. 

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем Татарин

[alexgop 995]

@Татарин  я не знаю как объяснить то что после зарядки плотность упала. предположу что перемешалось из соседних банок... 

делай так.. заряди его.. пусть покипит на 16 вольтах( аком твой какльций кальциевый) с часок другой. потом отключи и дай отстоятся часов несколько... мерь плотность. данные плотности запиши.потом разряжай её этими 5 амперами до 11 вольт под нагрузкой. и заряжай... как зарядишь то дай отстоятся и мерь плотность.. если нет поднятия плотности то.. дальше ты сам уже догадался))))

[alexgop 995]

@Татарин  только.. кипит в моем понимани это не значит там все к бурлит и месиво. это значит идут пузырьки ну скажем так пару тройку в секунду...

[Татарин 6 964]

1 минуту назад, alexgop сказал:

@Татарин  только.. кипит в моем понимани это не значит там все к бурлит и месиво. это значит идут пузырьки ну скажем так пару тройку в секунду...

Ну так и есть.Небольшие пузырьки.Банки не нагреваются.

С 16 вольтами только вот не получится.Зарядник выдаёт только 15в,и амперы сам регулирует.Ну в том смысле что, пока разряженый можно хоть до 10а накрутить.Потом сбрасывает потихоньку.Ставлю 6а.

[alexgop 995]

1 минуту назад, Татарин сказал:

.Зарядник выдаёт только 15в

не восстановить кальций кальциевый акб такими вольтами... от слова совсем.

хотя если видишь кипение. не... мало 15 вольт. может и восстановишь но только очень долго.

12 минут назад, Татарин сказал:

.Зарядник выдаёт только 15в,и амперы сам регулирует

а все зарядники себя так и ведут...даже тот что у меня... тоесть я вначале зарядки выставляю ампераж в 5 ампер... тоесть начинаю заряжать амперами. при этом ампераже вольтметр показывает скажем 14 вольт.. ручку регулировки не трогаю... так в конце заряда ампераж сам упадет до скажем 2 ампер а вольтаж поднимется до 16...

[alexgop 995]

так происходит потомучто меняется внутреннее сопротивление акб

[Maks52 641]

@alexgop  так себя ведут «безмозглые» зарядники. Которые с «мозгами» придерживаются определенного алгоритма.

[alexgop 995]

@Maks52 да да. Вот купи с мозгами. Выстави там че нибудь. Замерь в начале и в конце зарядки вальтаж и ампераж. А потом всем раскажи о результатах. 

[Maks52 641]

@alexgop если замерять в начале и в конце заряда, естественно будет как ты говоришь

но в самом процессе заряда разница будет.

 

[ZAN57 3 298]

Алексгоп прав, внутренне сопротивление меняется, и довольно в широком диапазоне- от 0.01Ом до 0,05 и даже более, до 0,1Ом в рабочем состоянии. Тут факторов сразу два, и они как бы перемножаются- во первых пластины сульфатируются и уменьшается активная площадь, а значит и скорость движения ионов при возникновении разрядного/зарядного тока (особенно разрядного, чз стартер... плотность тока на единицу активной площади пластин не бесконечна... попросту ионам становится тесно при движении быстро на ограниченных, не сульфатированных участках пластин). Вот эту толкотню, создающую повышенное сопротивление и характеризует степень сульфатации, а она в свою очередь следствие разряда, тем более глубокого разряда. А разряд тем глубже, чем более низкой емкости АКБ стоит на машинах с одной и той же токовой нагрузкой, и не только во время пуска (это к слову о том, хорошо или плохо АКБ большой емкости или малой на ТС). Просто одно и то- же количество высосанной емкости в АЧ для одного АКБ мелочь, 5-10% емкости,  для другого уже глубокий разряд 30-50%. Ну и второй фактор увеличивающий это самое внутреннее сопротивление - ещё называемое вкупе на оба фактора импедансом (что в принципе и означает общее сопротивление)- плотность эллита. Нормальная скорость движения ионов в пределах плотности 1,225- 1,280 тн/м3 эллита. Но что бы с запасом обеспечить эти 1,225 (во время разряда плотность падает, а при глубоком разряде еще и уходит в сульфат на пластинах), надо 1,25 летом, 1,27 зимой (понятно что зимняя плотность больше не только потому, что снижается химактивность и чтобы её достичь нужна больше концентрация, плюс вероятность размораживания, если глубоко разряжен в ночь оказался на морозе, да недельку постоял... но и потому, что тупо по законам физики плотность любого вещества при низких температурах выше чем при высоких- просто уменьшение объема за счет коээффициента термического расширения. Нагрей до +20С и плотность станет меньше, независимо от разряда/заряда). вооооот... И получается, что мало того, при сульфатации уменьшилась активная площадь, так еще и активность эллита упала при этом... как бы проблема в квадрате.

Поэтому, даже просто в рабочем процессе импеданс меняется от 0,01 на хорошо тренированной и заряженной АКБ, до 0,05 и даже более на этой же АКБ в процессе недозаряда и отсутствия тренировки. А это тупо влияет на ток отдачи, просто по закону Ома для всей цепи I=E/Rвнешнее+rвнутреннее.  А по приборам во время зарядки это хорошо видно на изменении тока- плавными скачками неожиданно  растет в процессе- потому что опять же в квадрате меняется- сульфат отошел частично в эллит- упало сопротивление на поверхности пластин, но в это же время и плотность увеличилась за счет отхода сульфата в эллит, а за счет этого еще сильнее упало внутреннее сопротивление, значит увеличился зарядный ток. Я выше писал, как раз про свой АКБ, который мучал спасая- ток поднимался несколько раз. Так что заряд это никак не десульфатация или хотя бы тренировка. Если никогда не тренировать, а просто заряжать геной, да и обычным ЗУ, неминуемо идет НЕ ВОСПОЛНЕНИЕ зарядом предшествующего разряда, сульфат неминуемо, хотя бы по -немногу откладывается, особенно при зимних пусках. Повторюсь, более болезненно на маленьких АКБ.  

Насчет кипения- только после 3-4 циклов, последние пару циклов по 30-40 часов, стали появляться пузырьки. Да, на сурьмянистых кипит раньше, на 13,8-14В, на кальциевых надо 14,8-15В хотя бы... но лучше до 16В

Изменено 20 февраля, 2020 пользователем ZAN57

[alexgop 995]

58 минут назад, ZAN57 сказал:

Насчет кипения- только после 3-4 циклов, последние пару циклов по 30-40 часов, стали появляться пузырьки

Как бы... Не совсем правильно.. Каждый цикл нужно прекращать именно по началу газовыделения(кипения). Кипение это самый достоверный признак того что раствор насытился максимально. Тоесть ионы водорода уже не могут перейти в кислоту из за того что кислотный остаток просто напросто закончился буквально и или этот кислотный остаток не может банально раствориться из за той самой сульфатации. 

9 часов назад, Maks52 сказал:

в самом процессе заряда разница будет

Это да. Там (те что с правильными мозгами) должны присутствовать импульсы, скачки параметров вольтажа и ампеража что в свою очередь более благоприятно поспособствует растворению соли(сульфата). 

Кстати. Зайдите на канал в ютубе Виктора вектора. Там тест нового зарядника кулон 712. Неплохой аппарат. Кому интересно там по его промокоду скидка на приобретение. Цена очень гуманная за такой аппарат. 

[ZAN57 3 298]

38 минут назад, alexgop сказал:

Как бы... Не совсем правильно.. Каждый цикл нужно прекращать именно по началу газовыделения(кипения). Кипение это самый достоверный признак того что раствор насытился максимально. Тоесть ионы водорода уже не могут перейти в кислоту из за того что кислотный остаток просто напросто закончился буквально и или этот кислотный остаток не может банально раствориться из за той самой сульфатации.  

Вот я по нему и прекращаю. Обычно это совпадает с зарядным током 0,25- 0,3А. АКБ прохладный, даже не теплый, пузырьки только появляются, харапктерного "стрекотания" пузырьков при близком прислушивании нет еще. Ну то есть вообще тишина. Это еще не кипение, отдельные пузырьки. Кипятить не люблю. Но это при 14,8В. Надо бы добавить, но некуда на этом ЗУ зятя. Отремонтировать своё или сделать новое никак руки не дойдут.

[Maks52 641]

После того как отдельно «взбодрил» три банки с низкой плотностью, аккум еще немного стоял на зарядке, плотность повысилась , почти в зелёную вошла.

отключил зарядку, на утро нрц было 12.7 

 

на почту никак не дойду, там нагрузка приехала для правильного разряжения аккума с индикацией слитой емкости. И зарядник. Пока время есть надо будет тестировать

[alexgop 995]

5 часов назад, ZAN57 сказал:

Вот я по нему и прекращаю

Нужно дать покипеть. Часа два хотя-бы. Для того чтоб перемешать электролит. Дело в том что при зарядке меняется плотность и сам электролит начинает расслаиватся на слои с разной плотностью. И слои эти плохо перемешиваются. Поэтому нужно дать покипеть. Иначе может так получится что в глубине банки будет зона с низкой плотностью на пластинах, даже несмотря на то что на ареометре плотность в норме, и эта зона с огромным риском превратится в твёрдый слой сульфата, который не когда уже не растворить. 

[странNik 238]

7 часов назад, alexgop сказал:

Там тест нового зарядника кулон 712. Неплохой аппарат

речь наверное про 720й,обычный зарядник,ничего сверхестественного.

Таким Максу гонять свой АКБ до лета придётся.

1 час назад, alexgop сказал:

7 часов назад, ZAN57 сказал:

Вот я по нему и прекращаю

Нужно дать покипеть. Часа два хотя-бы

а как же

7 часов назад, alexgop сказал:

Каждый цикл нужно прекращать именно по началу газовыделения(кипения)

 

2 часа назад, Maks52 сказал:

там нагрузка приехала для правильного разряжения аккума с индикацией слитой емкости. И зарядник.

про зарядник было бы потом интересно услышать

1 час назад, alexgop сказал:

в глубине банки будет зона с низкой плотностью на пластинах,

может высокой?кислота то тяжелее.

[alexgop 995]

3 минуты назад, странNik сказал:

а как же

 

Да вот так... Сложности трактования и написания. 

7 минут назад, странNik сказал:

может высокой?кислота то тяжелее

Скорее всего, но не факт. 

 

8 минут назад, странNik сказал:

Таким Максу гонять свой АКБ до лета придётся

Так он с мозгами хочет.. Так что это его выбор, а не мой. 

[странNik 238]

С мозгами да..удобно...Вот у меня к примеру 912 Кулон...Как и 720й что Вектор рекламирует зяряжает на автомате.Только это если АКБ не разбалансирован,если одна или больше банок потеряла емкость,то целиком АКБ гонять и очень долго и практически мало эффекта.Я часто в процессе заряда или разряда меняю настройки.

Вектор 720м на ютубе с нуля поднимал Тюмень.так и Тюмень там зачотная)))16 ампер держала ток в путь...У Татарина вон 5А и то сдыхает.

ааа...да,как он там и сказал (на 720м отключаются светодиоды на экране) дисплеи у них дерьмо,мои светики тоже сдохли,еле коптят,фонариком подсвечиваю.

[alexgop 995]

16 минут назад, странNik сказал:

,то целиком АКБ гонять и очень долго и практически мало эффекта.Я часто в процессе заряда или разряда меняю настройки

Почему? Наплевать на разбаланс. Ну если конечно только для того чтоб затраты на потраченное лектричество экономить)))... Да и как правило первым закипит банка которой поплохело всех больше. Не вижу смысла в побаночной зарядке. 

[странNik 238]

2 минуты назад, alexgop сказал:

первым закипит банка которой поплохело всех больше

первыми закипают уже заряженные,не важно больная или нет.

 

4 минуты назад, alexgop сказал:

Почему? Наплевать на разбаланс. Ну если конечно только для того чтоб затраты на потраченное лектричество экономить))

Совсем не наплевать.Вот скажи при каком  напряжении заряжаем АКБ для полного заряда?Ну минимум 14,4В...правильно?

[Maks52 641]

59 минут назад, alexgop сказал:

 

 

 

Так он с мозгами хочет.. Так что это его выбор, а не мой. 

 

Да, с мозгами, в автоматическом режиме, Но есть и ручной режим = выставляй чО хош