Генератор и его проблемы зарядка

[Ivan Rogozin 402]

стандартные обороты ХХ в прошивке умз 4216 840-870 оборотов.на коленвале.

у меня 820 было

[гога 13]

Генератор наверное на 130А, а провод к нему от акб оставил прежним. Надо увеличивать сечение из расчета 1А-1кв/мм. Прежде чем делать выводы скачет или нет, нужно подсоединить мультиметр и проверить. Может сам индикатор так показывает.

Генератор на 120А . но это здесь не причем. Генератор уже год как стоит. Индикатор показывает правильно. Стоит БК. И повторюсь, напряжение не скачет, а поднимается после первого запуска авто утром. Через какое то время опускается и все в норме. Дело не в контакте. Остается или  АКБ или РР.

[dub 866]

 

 

Генератор на 120А

Попробую угадать СтартВольт ?

[гога 13]

Попробую угадать СтартВольт ?

А че здесь угадывать? Ты знаешь еще какой то на120 А? По крайней мере распространенный.

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем гога

[Валерий(69) 1 458]

Генератор на 120А . но это здесь не причем. Генератор уже год как стоит. Индикатор показывает правильно. Стоит БК. И повторюсь, напряжение не скачет, а поднимается после первого запуска авто утром. Через какое то время опускается и все в норме. Дело не в контакте. Остается или  АКБ или РР.

Может вообще не стоило заострять на этом внимание. У меня тоже с утра показывает 15в и по мере прогрева снижается. Если учесть, что индикатор реагирует на изменение напряжения верно, то этому может быть только одна причина, при нагреве электропроводников увеличивается их сопротивление и происходит потеря напряжения. Искать это все очень муторно, хотя места известны - блок предохранителей в особенности где плавкие вставки и замок зажигания.   

[шурик 60 492]

гога, Как вариант, попробуй померить напряжение мультиметром (тестером).

Если БК Скат то, у него есть меню калибровок (у других БК не знаю) в этом меню есть калибровка напряжения, разумеется корректировать нужно опираясь на показания мультиметра.

[rusgg 3 977]

Может вообще не стоило заострять на этом внимание. У меня тоже с утра показывает 15в .

Генератор с утра холодный, и по этому дает напряжение выше, но конечно не 15 вольт,потом нагревается и напряжение падает.

Если же все-таки 15,то это будет убивать акб каждое утро, медленно но уверенно.

Напряжение выше 14 вольт на акб можно давать, но с ограничением тока

[Валерий(69) 1 458]

 

 

Напряжение выше 14 вольт на акб можно давать, но с ограничением тока

А как его ограничивать? По контрольным замерам (но не с утра) с выключенными потребителями 14,5-14,8 в, со всей нагрузкой падает до 13,5-12,8, если брать базовую нагрузку свет, отопитель, то держит 13,8-14,2. Но это при стабильных оборотах ХХ 850-900. А вот индикатор напряжения показывает ниже.

[ZAN57 3 298]

Ток то он начинает давать на минимальных оборотах, но напряжение 2-3 В, и этот ток фактически тратится на служебные нужды (добавок к возбуждению), А выше +12в и с отдачей тока наружу, думаю появляется на 1300-1400 об гены или соответственно 450-500 об ДВС. Именно при падении до этих оборотов стабильно зажигается лампочка зарядки.

 

1А/1мм2!!!! Это откуда же такие панические данные? Это кабель будет чуть не в руку толщиной (120-130мм2). Вообще- то предельная плотность тока для меди - 10А/мм2. А по долговременному нагреву- 8А/мм2 достаточно, на потери- плотность тока 7А/мм2. В любом случае, для 130А достаточно 25-30мм2, это с учетом всякой нормативки (на окисления, на завальцовку на наконечниках и т.д). Вот на стартер да, там токи на пределе до 500А, значит кабель 80мм2 по плотности тока или 160-200мм2 по нормативке. А у нас фактически меньше. Потому что такой ток кратковременен. Дале ток падает даже в мороз до 250-300А, тк происходит просадка ЭДС на аккуме до 8-10В, при том же сопротивлении цепи, соответственно и ток падает.

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 298]

А ток он только напряжением и ограничивается, по закону Ома для полной цепи. Сопротивление цепи то не меняется, поэтому ток можно изменить только изменением избыточного напряжения (разность в ЭДС на клеммах АКБ и выводах гены). Именно это напряжение и образует зарядный ток. Т.е 14В- 13в=1 в. 1в/~0,08ома= ~12а. При 14,4в и подсевшем до 12В аккуме это будет уже 14,4-12= 2,4В или 30А. А вот севший до 8в после плохого зимнего пуска аккум- 14,4-8=6,4В разность потенциалов или 80А. А это уже разрушительный ток зарядки. Но фактически 14,4в гена не даст при таком токе, подсядет до 13,5В. Но всё равно 60 с лишним А много. Поэтому ток уменьшается искусственно, за счет напряжения на зарядке.

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 298]

На 2111 помню извелся, гена дает 14в, а в цепи 13,2В... Кабели вроде все нормальные. А там просто система запитки на массу дурацкая. Пробросил еще кабель, закольцевал массу на кузов-  ДВС- аккум, практически уравнялись напряжения. Так что кроме +кабеля ещё и массы надо проверить, улучшить. На Газели пока не занимался, вроде большой разницы нет.

[Валерий(69) 1 458]

 

 

1А/1мм2!!!! Это откуда же такие панические данные? Это кабель будет чуть не в руку толщиной (120-130мм2).

У меня стоит 16 кв/мм. 10 кв/мм = жила диаметром 4мм.

[ZAN57 3 298]

Ну да, чуть поменьше- 3,65мм сечение, или 3,7 по справочнику. Ну так 16мм2 это не 120-130мм2. И при токе 120А это плотность тока 7,5 А/мм2, о чем я и пишу, но никак не 1а/мм2 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем ZAN57

[Валерий(69) 1 458]

Ну да, чуть поменьше- 3,65мм сечение, или 3,7 по справочнику. Ну так 16мм2 это не 120-130мм2. И при токе 120А это плотность тока 7,5 А/мм2, о чем я и пишу, но никак не 1а/мм2 

Это я опечатался,  правильно 10А на 1кв/мм

[гога 13]

Может вообще не стоило заострять на этом внимание. У меня тоже с утра показывает 15в и по мере прогрева снижается. Если учесть, что индикатор реагирует на изменение напряжения верно, то этому может быть только одна причина, при нагреве электропроводников увеличивается их сопротивление и происходит потеря напряжения. Искать это все очень муторно, хотя места известны - блок предохранителей в особенности где плавкие вставки и замок зажигания.   

Если бы было 15В. Я бы и не заострял на этом внимание, Хотя и 15ти быть не должно. А у меня 16В. 

[rusgg 3 977]

Вообще если от повышения нагрузки на генератор, повышается напряжение, то что-то с диодами маленькими.

[rusgg 3 977]

А как его ограничивать? По контрольным замерам (но не с утра) с выключенными потребителями 14,5-14,8 в, со всей нагрузкой падает до 13,5-12,8, если брать базовую нагрузку свет, отопитель, то держит 13,8-14,2. Но это при стабильных оборотах ХХ 850-900. А вот индикатор напряжения показывает ниже.

Индикатор напряжения на панели показывает ерунду, он способен показать вообще работу генератора, а оценить качество не в силах

[ZAN57 3 298]

У меня и до 18В скакало. аккум кипел бедный. Сняли, пропаяли диоды, на маленьком, измерительном для РН был не контакт сильный. Заодно и подшипники поменяли. Заодно и трех режимку поставил. Пока доволен.

[Crady 8 525]

ZAN57, современные батарейки,типа "экологические",что так называемые без свинцовые,что кальцитовые имеют ток зарядки,штатный 14.2-14-5 вольт,в нормальном.не разряженном состоянии.

[ZAN57 3 298]

Ну да, 14,2- 14,4 это справочный идеал. Ну так у Валерия нормальное напряжение. У Гоги завышенное, явно маленькие диоды, rusgg прав. Гога, снимай гену, не мудри, отдай электрику в пайку и ревизию. Заодно и подшипники поменяет.

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем ZAN57

[Валерий(69) 1 458]

Кстати, неоднократно сталкивался у себя с окислением контактов на флажковых предохранителях и шайб наконечников на плавких вставках. Зрительно контакты не окислены, но  контакт отсутствует. После зачистки шкуркой контакт появляется. Думаю, придется все контакты промазывать токопроводящей смазкой.  

[ZAN57 3 298]

Диоды только паять...

[гога 13]

гога, Как вариант, попробуй померить напряжение мультиметром (тестером).

Если БК Скат то, у него есть меню калибровок (у других БК не знаю) в этом меню есть калибровка напряжения, разумеется корректировать нужно опираясь на показания мультиметра.

Говорю же показания правильные. Мерил мультиметром. БК Мультитроникс.

 

Ну да, 14,2- 14,4 это справочный идеал. Ну так у Валерия нормальное напряжение. У Гоги завышенное, явно маленькие диоды, rusgg прав. Гога, снимай гену, не мудри, отдай электрику в пайку и ревизию. Заодно и подшипники поменяет.

Зачем мне подшипники менять? У меня с ними все нормально.

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем гога

[шурик 60 492]

Говорю же . Мерил мультиметром.

но до этого не говорил. ;)

 

гога, Ну может и аккум с утра мозх мучает, проверить то просто, одолжи на утренней пуск у кого нить аккум и погляди.

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем шурик 60

[ZAN57 3 298]

Я то- же думал что с подшипниками в порядке- без ремня дергал шкив, всё железно... А разобрали- подшипник передний болтается ужасно, внутрення обойма гуляет... вот- вот и рассыпался бы... а значит вероятно кранты обмотке, расцентровка якоря по железу...