Генератор и его проблемы зарядка

[ZAN57 3 298]

 

A крен вообще имеет стабилизированное напряжение на выходе не зависящее от входного

Тоесть хоть 13 вольт на входе, хоть 30 , все равно на выходе будет 12          

Это мне понятно с 90х.

По РР современным вот правда ни разу не столкнулся, что внутри (последний раз видел внутри РН-3 из магазина, устанавливаемый самодельно на М-412). Так то схема примитивная Я-112.

[Лосяш 3]

Приветствую Уважаемый форум! подскажите по генератору, вернее по напряжению. 

на б.к. 14 на панели при этом 13.5. в среднем по панели напряжение не фонтан, а по б.к. и тестеру все гораздо веселей, почему на панели такие показатели? контакты уж все проверял, массы дополнительные имеются практически везде, В добавок, сегодня стояла на ХХ на ручнике начала пищать  (соболь евро3 405.24) мол едем и на ручнике стоим. То есть спидометр начал подскакивать до 20 км. в час. а мы стоим, а мы не едем. Не нравятся мне эти глюки в проводке. Что посоветуете,? в остальном все тьфу тьфу тьфу, тук,тук,тук,  отлично, дворники летают, фары горят, все с нарпяжением 14-114.3. работает великолепно. Все кроме приборки(((( все контакты проверял на ней, смазкой для контактов обрабатывал, может косу проводов какую глянуть?

[ZAN57 3 298]

Вернулся из Владивостока, купил наконейц то то что давено хотел- инвертор 12/220В с реальными 2000вт. Включали в нашем порту в гараже от АКБ с подключенным ЗУ. Легко вскипятил чайник 2100вт. При этом видно по амперметру ЗУ, что инвертор подключал нагрузку по 2-3сек, затем снижал на 2-3сек (превышение номинала). А включили прожектор на 1800вт (больше не нашли), нагрузку держит даже не моргая, боковые панели- радиаторы  импульсника теплые, вентилятор встроенный включился чз 2 секунды. Синусоиду посмотрю под нагрузкой позже, стаскаю к мужикам. Единственный минус- размер в 2 раза и вес больше, чем был у аналогичного более дешевого варианта на 2квт (за мой просили 4500руб, сторговался за 3700р, а маленький легенький в магазине лежит за 3300р., он аналогичен моему 100вт, той же фирмы, и размер чуть больше, думаю он вряд ли больше 1500вт даст. Так что мультиварка, чайник, кофеварка и т.д. теперь будут без перебоев.

Но теперь надо до ума доводить гену и РР. Хоть и держал он нагрузку в 1квт, но напряжение садилось до 13в. А трехрежимка ещё и садится со временем.

[Серёга7 139]

Мужики, доброго времени !

 

Мучаю генератор 2505-3771. Подозреваю в недозаряде и тп .. На самом деле, вольтметр показывает слабую напругу в сети, фары еле горят, дворники еле ползают .. В общем чо-то не то в бортовой сети. Для меня проводка это всегда дебри .. Стараюсь держать в порядке и лезть минимально .. Но иногда приходится. В общем, снял генератор и пробую его проверить .. А диодный мост припаян к выводам обмоток ... А проверяют его вроде как без обмоток .. Подскажите, как проверить правильно диодный мост в данном случае ?

Тему читать начал .. но все аж 239 страниц .. ну реально нет на это времени. 

 

пс: полез в генератор потому как на работающем двигателе с ближним светом мультиметр показывает 13.18В. Без потребителей тоже не густо: результаты тут https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/62832-vsyo-edva-gorit-i-ele-tianet-chto-to-s-provodkoi/?do=findComment&comment=1587057

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Серёга7

[Симбир 917]

Мужики, доброго времени !

 

Мучаю генератор 2505-3771. Подозреваю в недозаряде и тп .. На самом деле, вольтметр показывает слабую напругу в сети, фары еле горят, дворники еле ползают .. В общем чо-то не то в бортовой сети. Для меня проводка это всегда дебри .. Стараюсь держать в порядке и лезть минимально .. Но иногда приходится. В общем, снял генератор и пробую его проверить .. А диодный мост припаян к выводам обмоток ... А проверяют его вроде как без обмоток .. Подскажите, как проверить правильно диодный мост в данном случае ?

Тему читать начал .. но все аж 239 страниц .. ну реально нет на это времени. 

отдельно мост?... ну в сети же куча роликов...но я бы ,коль снял, мост выкинул,подшипники заменил,щеточный узел,коллектор,...

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Симбир

[Серёга7 139]

 

отдельно мост?... ну в сети же куча роликов...но я бы ,коль снял, мост выкинул,подшипники заменил,щеточный узел,коллектор,подшипники...

Да смотрел я немного .. Но там мост отдельно снят .. Там вопросов нет .. А тут припаяно всё .. 

Может сразу за новым геной в магаз сбегать ? Ещё проще .. 

Не просто же так туда лезу .. Может живое есть чего .. Мост если и менять, то всё равно его отпаивать .. 

Я не электрик, но хочу попробовать сам с геной разобраться .. Если что, в дороге не у кого спросить будет .. 

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Серёга7

[Симбир 917]

Может сразу за новым геной в магаз сбегать?

или

 

 Если что, в дороге не у кого спросить будет .. 

ты разберись...я тебе про самый малозатратный...

[Серёга7 139]

отдельно мост?... ну в сети же куча роликов...но я бы ,коль снял, мост выкинул,подшипники заменил,щеточный узел,коллектор,...

Ротор потому что проверил уже.

Статор прозвонить можно только с отпаяным мостом .. 

 

Симбир, предлагаешь мост менять без суда и следствия ? .. есть смысл не проверять ? 

Подшипники понятно что надо как минимум проверить, как максимум поменять .. 

Щётки смотрел ..  живые ещё. РР прозвонил. У меня нет регулятора напруги чтобы проверить РР с увеличивающейся напругой .. Потому пока и только прозвонил. 

Коллектор погладить надо немного .. 

ты разберись...я тебе про самый малозатратный...

Разобрался. Мост если и выкидывать, то отпаивать всё равно. А коли имеющийся живой, чего его выкидывать ? Запчасти тоже мало чего гарантируют. 

Пойму как правильно проверить этот, не так страшен гена будет .. для неэлектрика)

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Серёга7

[Симбир 917]

Ротор потому что проверил уже.

Статор прозвонить можно только с отпаяным мостом .. 

 

Симбир, предлагаешь мост менять без суда и следствия ? .. есть смысл не проверять ? 

Подшипники понятно что надо как минимум проверить, как максимум поменять .. 

Щётки смотрел ..  живые ещё. РР прозвонил. У меня нет регулятора напруги чтобы проверить РР с увеличивающейся напругой .. Потому пока и только прозвонил. 

Коллектор погладить надо немного .. 

даААА...коль ты ту да залез,значит пробег 100 000+ че там лечить-менять

 

Разобрался. Мост если и выкидывать, то отпаивать всё равно. А коли имеющийся живой, чего его выкидывать ? Запчасти тоже мало чего гарантируют. 

Пойму как правильно проверить этот, не так страшен гена будет .. для неэлектрика)

всё верно...

[Серёга7 139]

даААА...коль ты ту да залез,значит пробег 100 000+ че там лечить-менять

всё верно...

Пробег машины действительно больше сотни. Генератор .. не уверен что родной. 

А залезть туда .. повод может найтись и без пробега за сотню. 

По мне так, как для не электрика, в генераторе проблемы пока две : слегка подбивает шкив (восьмерит больше) и подшипник едва ощутимо люфтит (не критично). В остальном ... меня напрягает то что нет нужной напруги в сети. Грешу на гену .. Под руками нет исправного гены, чтобы сомнения проверить .

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Серёга7

[Симбир 917]

 

А залезть туда .. повод может найтись и без пробега за сотню. 

ну например?

[Серёга7 139]

ну например?

Например залитый и коротнувший генератор. У меня знакомый так генератор угробил .. помывкой движка. 

РР бывает что сами дохнут .. 

Подшипники умирают или по причине брака или перетянутого ремня .. 

Да и вообще общий брак или не качественная сборка у нерадивого производителя. 

[Симбир 917]

Например залитый и коротнувший генератор. У меня знакомый так генератор угробил .. помывкой движка. 

РР бывает что сами дохнут .. 

Подшипники умирают или по причине брака или перетянутого ремня .. 

Да и вообще общий брак или не качественная сборка у нерадивого производителя. 

авария,пожар,падение стартовой ступени...

[Серёга7 139]

авария,пожар,падение стартовой ступени...

Кстати да ...  :D ... Спи..дить ещё могут ..  :)

[rusgg 3 977]

На тонком проводе генератора какое напряжение?

Вообще напряжение 13.8 это скорее все такой рн стоит

[ZAN57 3 298]

Коли уже снято, я бы пошел по пути- отнести знакомому электрику или где гены перебирают. Берут не дорого, налажен путь с нормальными ЗЧ, у многих даже стенды есть.

И обычно у них заранее перебранные на продажу недорого, и они репутацией дорожат как правило, и меняют без вопросов. Всё равно в запасе надо иметь, особенно на дальняк, а всё что изнашивается или выгорает, коротит, там уже заменено, остальное прошло естесственный отбор. А еще, например у нас- это всё на авторынке, тут же рядом продают перебранные реально за пол и треть цены. Кто знакомые покупали, ни разу не напарывались, тк электрики то одни и те- же, продавцы десятилетиями одни и те-же сидят, на БУ с разборки и после переборки. Новый из магазина ничем не лучше перебранного, даже я бы сказал темнее лошадка, т.к все  детали ещё не прошли естесственный отбор и могут выгореть в первые 5 минут, только стоит в 3 раза дороже.

[Серёга7 139]

На тонком проводе генератора какое напряжение?

Вообще напряжение 13.8 это скорее все такой рн стоит

Хм .  блин) .. не знаю .. не померил на тонком. Думал что напруга исходит с генератора как раз с болта на который крепится толстый провод на АКБ. 

 

Мужики, а если серьёзно .. Выходит что придётся диодный мост только отпаивать, чтобы его проверить ? Похоже других вариантов и не остаётся. Во всяком случае в инете мост проверяют везде в отключенном от генератора виде. Другого пока не встречал. 

[ZAN57 3 298]

Конечно в отключенном, иначе обмотки шунтируют диоды, а надо звонить туда\обратно.

[Серёга7 139]

Коли уже снято, я бы пошел по пути- отнести знакомому электрику или где гены перебирают. Берут не дорого, налажен путь с нормальными ЗЧ, у многих даже стенды есть.

И обычно у них заранее перебранные на продажу недорого, и они репутацией дорожат как правило, и меняют без вопросов. Всё равно в запасе надо иметь, особенно на дальняк, а всё что изнашивается или выгорает, коротит, там уже заменено, остальное прошло естесственный отбор. А еще, например у нас- это всё на авторынке, тут же рядом продают перебранные реально за пол и треть цены. Кто знакомые покупали, ни разу не напарывались, тк электрики то одни и те- же, продавцы десятилетиями одни и те-же сидят, на БУ с разборки и после переборки. Новый из магазина ничем не лучше перебранного, даже я бы сказал темнее лошадка, т.к все  детали ещё не прошли естесственный отбор и могут выгореть в первые 5 минут, только стоит в 3 раза дороже.

ZAN57,я уж думал и на счёт б/у-шного, и на счёт нового,  на счёт перебранного ... Но как я мыслю: попробовать узнать  разобраться в генераторе, знать что куда и к чему, на порядок качественнее чем взять готовый результат. Можно купить новый генератор, с которым скорее всего проблема отпадёт (что не факт), но при этом я так и не узнаю что было причиной плохой работы нынешнего генератора. Можно найти и поставить генератор с переборки .. да дешевле, да тоже должен быть результат ... но как в первом, так и во втором случае, это всё равно своеобразный кот в мешке завязанный на чело веческий фактор. Генератор может попасться и новый бракованный, и с переборки схалявленный. А когда сам до всего допрёшь и ручками сделаешь, то и результат реальный увидишь сам, и если что, то и грешить можно будет только на себя. В любом случае, в варианте с самостоятельным ремонтом, голова насыщается опытом собственная, а не тупо убавляются дензнаки из кармана. А это в данном случае наиболее ценно лично для меня. 

К тому же, делаю машину не у себя дома и не на родине .. Есть соответствующие ограничения. 

Изменено 22 декабря, 2017 пользователем Серёга7

[Серёга7 139]

Конечно в отключенном, иначе обмотки шунтируют диоды, а надо звонить туда\обратно.

 

На тонком проводе генератора какое напряжение?

Вообще напряжение 13.8 это скорее все такой рн стоит

Я тут подумал .. Снять генератор в принципе не так сложно. Я наверно сначала подшаманю сам движок сначала, попробую заменить на генераторе РР, поставлю и посмотрю что получится. Если нефига не изменится, сниму генератор снова и тогда уже, в силу возможностей, по полной ... А может даже вплоть до нового или перебранного, если найду переборку в этом городе. 

Кстати, мужики, а какой генератор посоветуете поставить вместо этого 2505-3771 75А ? Я когда-то ставил себе на восьмёрку стартер Прамо-Искра .. их хвалили. Генератор чей тогда менял, уже не помню .. Здесь в продаже неподалёку нашёл Прамо-Искра за 5тр на 80А. АКБ недавно поставил на 76 А/ч.

Конечно в отключенном, иначе обмотки шунтируют диоды, а надо звонить туда\обратно.

 

На тонком проводе генератора какое напряжение?

Вообще напряжение 13.8 это скорее все такой рн стоит

Я тут подумал .. Снять генератор в принципе не так сложно. Я наверно сначала подшаманю сам движок сначала, попробую заменить на генераторе РР, поставлю и посмотрю что получится. Если нефига не изменится, сниму генератор снова и тогда уже, в силу возможностей, по полной ... А может даже вплоть до нового или перебранного, если найду переборку в этом городе. 

Кстати, мужики, а какой генератор посоветуете поставить вместо этого 2505-3771 75А ? Я когда-то ставил себе на восьмёрку стартер Прамо-Искра .. их хвалили. Генератор чей тогда менял, уже не помню .. Здесь в продаже неподалёку нашёл Прамо-Искра за 5тр на 80А. АКБ недавно поставил на 76 А/ч.

[ZAN57 3 298]

Господи, в Боливии ты что ли ремонтируешься?

Я то к тому, что всё равно надо иметь запас!!! Взял восстановленный (стоит чуть дороже ЗЧ, которые ты купишь для переборки своего), поставил и машина на ходу! А потом не торопясь перебирай свой.

 

Генератор может попасться и новый бракованный, и с переборки схалявленный. А когда сам до всего допрёшь и ручками сделаешь, то и результат реальный увидишь сам, и если что, то и грешить можно будет только на себя. В любом случае, в варианте с самостоятельным ремонтом, голова насыщается опытом собственная, а не тупо убавляются дензнаки из кармана. А это в данном случае наиболее ценно лично для меня. 

Так и аналогично не надежно с ЗЧ что купишь для переборки- подшипники, мост, РН... С чего ты уверен, что они будут надежнее чем в новом или перебранном. Кто перебирает, по крайней мере знает поставщиков и берет не первый раз. Есть ещё вариант- я когда пошел по пути отдачи своего снятого электрику, примерно понимал, что с ним- не контакт или пробой измерительно (маленького) диода на мосту, тк зарядка шла до +18в и броски напруги, но времени не хватало, надо было скоро на дальняк ехать на море. А тут удобно- авторынок рядом с работой, скинул гену перед обедом, тк с электриком договорился на 11-50, принес, и смотрел как он делает, начиная с разборки. Вот тебе и учеба. Далее он послал за подшипниками к конкретному "дяде Пете, скажи что для меня". Диод пробитый заменил на свой бесплатно, второй пропаял. 30минут на всё. И на стенде крутнул с РН, заранее проверенным и отобранным из ЗЧ, и стоит копейки. А ещё и подсоединили тут же на стенде мою трехрежимку, что я заранее купил тут же.. За всё 800р

[ZAN57 3 298]

У меня стоит 90А БАТЭ. ЗЧ есть, ремонтируется легко. Вначале грезил заменой на 115А, 130А, тк гружу инвертором, мультиваркой, чайником и т.д. Но что- то жаба задушила покупать за 8-10 тыр, а перебранных или БУ не нашел такой мощности дешево. Попробовал на своём- да нормально, тянет нагрузку 700вт даже на ХХ, ещё и на зарядку остается немного- 13,2в. А при работе на ходу- и фары и остальное, + 600-700вт нагрузки от инвертора- без проблем, свои 14-14,4 дает. Ещё зависит от РН.

А перебранные 90А у нас за 2- 2,3 тыр лежат в отличном состоянии на рынке.

Изменено 22 декабря, 2017 пользователем ZAN57

[Серёга7 139]

Господи, в Боливии ты что ли ремонтируешься?

Я то к тому, что всё равно надо иметь запас!!! Взял восстановленный (стоит чуть дороже ЗЧ, которые ты купишь для переборки своего), поставил и машина на ходу! А потом не торопясь перебирай свой.

Так и аналогично не надежно с ЗЧ что купишь для переборки- подшипники, мост, РН... С чего ты уверен, что они будут надежнее чем в новом или перебранном. Кто перебирает, по крайней мере знает поставщиков и берет не первый раз. Есть ещё вариант- я когда пошел по пути отдачи своего снятого электрику, примерно понимал, что с ним- не контакт или пробой измерительно (маленького) диода на мосту, тк зарядка шла до +18в и броски напруги, но времени не хватало, надо было скоро на дальняк ехать на море. А тут удобно- авторынок рядом с работой, скинул гену перед обедом, тк с электриком договорился на 11-50, принес, и смотрел как он делает, начиная с разборки. Вот тебе и учеба. Далее он послал за подшипниками к конкретному "дяде Пете, скажи что для меня". Диод пробитый заменил на свой бесплатно, второй пропаял. 30минут на всё. И на стенде крутнул с РН, заранее проверенным и отобранным из ЗЧ, и стоит копейки. А ещё и подсоединили тут же на стенде мою трехрежимку, что я заранее купил тут же.. За всё 800р

Я сам Вологодский. Это Северо-Запад страны. Сейчас в Саратове чинюсь. Это 1300 км от дома. Может есть кто с Саратова ? Не откажусь от помощи советом, где запчасти можно нормальные и не дорого купить на Газель, генераторы может где перебирают (дали мне тут наводку где можно перемотать, но думал сначала сам ..). Город большой, новый для меня, не привычный. А у меня только инет, навигатор и собственный язык (который по идее до Киева может ... )) Пока рядом нашёл только четыре точки где на ГАЗ запчасти есть. 

 

 ZAN57, я с тобой согласен, раньше так и сам старался делать. Просто у меня сейчас бюджет .. в который надо  умудриться вписаться. Я щас сам как аккумулятор без зарядки .. 

[rusgg 3 977]

Рр работает от тонкого провода,по напряжению на тонком проводе регулирует напряжение

Если на толстом проводе напряжение ниже чем на тонком , то значит диодный мост умер

[vlad75 337]

Только до толстого провода еще болт стоит и втулка из чермета. Надо измерять на подковке. А вообще- с каждым годом генераторы становятся более "одноразовыми". Я бы новый купил, а не б/у как тут советуют. Ну, или свой делать, ели машина может постоять. Хотя с кривым валом...