Не заводится двигатель ЗМЗ-405.22

[Spas750 327]

  В 03.01.2014 в 13:52, Karfogensky сказал:

Проблемы  https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/33804-ne-zavoditsia-dvigatel-zmz-40522/page-58?do=findComment&comment=1032509 как были так и остались. Все датчики в исправном состоянии которые купил и которые стояли. по элеткрике замечаний нет ни каких а вот холостых прогрева как не было так и нет. Нет до тех пор пока не газанешь на пару стройку секунд. На диагностике выявили что низкий уровень масла,если честно то я и не проверял его пару месяцев. В общем ниже уровня, дескать от этого и все проблемы.Гидрокомпенсаторам и гидронатяжителю не хватает давления. Долил до нормы и завтра утром проверю.

Вот приколюха, развод по полной. Он щюп достал или механический датчик вворачивал? Давление и на трех литрах будет, только ехать нерекомендуется, оголятся маслоприемник начнет при торможении и разгоне.

[Alex 616 295]

  В 03.01.2014 в 11:54, Karfogensky сказал:

Был у диагноста. Вердикт простой все датчики в норме. но есть подозрение что низкое давление масла. Вопрос если я вместо 5W40 плесну 10W40 изменит ситуацию  с давлением масла. Или надо еще и масляный насос поменять?

Давление масла здесь ни при чём и уж тем более масляный насос.Диагносту при встрече скажи что бы ключи переложил из правого кармана в левый-может голова и заработает.Перелопатил форум намедни,понемногу прорисовывается картина-раньше ЭБУ стояли СОАТЭ и проблем с заводкой не было,как только поменял на МИКАС 11 вылезла данная проблема.Значиццца секрет холостых при прогреве кроется в мозгах.Есть один товарищ,после праздников отнесу блок ему,пускай посмотрит параметры на прогреве...

[Alex 616 295]

  В 29.12.2013 в 16:56, Alex 616 сказал:

Блин,коробочка осталась(в машине), фотку скину коробочки и нумерок датчика.Потерпишь до зара?

Вот http://elcar.ru/

[Vaycheslav123 16]

Alex 616, а на мозгах я видел программу при прогреве. Там цикличность сделана и все.  

[Karfogensky 0]

  Zen сказал:

Обознач повторно проблему и без ссылок

Дижок 405.22 (микас 11) после часов 8 простоя заводиться хорошо но сразу троит (или двоит) обороты прогрева не поднимает. И как результат глохнет в течении минуты .Но в этой ситуации ЧЕК не горит. Но стоит слегка газануть то все приходит в норму.

Замена всех датчиков по кругу не принесла ни какого результата. Я так понял что у нас в городе вообще нет ни одного нормального диагноста,

 

PS- если кто не понял то мозги стоят вообще новые от газельки (не прошитые) с ограничение  130км

Изменено 4 января, 2014 пользователем Karfogensky

[Alex 616 295]

  В 04.01.2014 в 10:56, Karfogensky сказал:

Дижок 405.22 (микас 11) после часов 8 простоя заводиться хорошо но сразу троит (или двоит) обороты прогрева не поднимает. И как результат глохнет в течении минуты .Но в этой ситуации ЧЕК не горит. Но стоит слегка газануть то все приходит в норму.

Замена всех датчиков по кругу не принесла ни какого результата. Я так понял что у нас в городе вообще нет ни одного нормального диагноста,

 

PS- если кто не понял то мозги стоят вообще новые от газельки (не прошитые) с ограничение  130км

как вариант-если есть кореш нормальный с таким же мотором,перекинь мозги и посмотри что будет,потом будешь копать дальше...

...и вдогонку о ДТОЖ который идёт на МИКАС 11-(Калуга 234.3828),(Арзамас 40.5215),(Bosch TF-W 0280 130 093F) Удачи!!!

Изменено 4 января, 2014 пользователем Alex 616

[Grey_Sobol 1]

 

 

  Karfogensky сказал:

заводиться хорошо но сразу троит (или двоит) обороты прогрева не поднимает. И как результат глохнет в течении минуты .Но в этой ситуации ЧЕК не горит.

 

у меня такая же фигня, если сразу крутить стартер и не ждать пока отключится бензонасос. Значит проблема может быть с топливной системой. Я пока не парюсь "не трогай технику, она не подведет"(С)

[Zen 93]

  В 04.01.2014 в 10:56, Karfogensky сказал:

Дижок 405.22 (микас 11) после часов 8 простоя заводиться хорошо но сразу троит (или двоит) обороты прогрева не поднимает. И как результат глохнет в течении минуты .Но в этой ситуации ЧЕК не горит. Но стоит слегка газануть то все приходит в норму.

Замена всех датчиков по кругу не принесла ни какого результата. Я так понял что у нас в городе вообще нет ни одного нормального диагноста,

 

PS- если кто не понял то мозги стоят вообще новые от газельки (не прошитые) с ограничение  130км

Суть проблемы ясна, но для определения неисправности данных не хватает. Как ведёт себя двигатель после повторного пуска и в течении рабочего дня? Укажи расход топлива по бк, возможные ошибки, температуру двигателя в момент пуска(совпадает ли с окружающей средой).

В первую минуту работы двигателя эбу ведет интенсивный опрос датчиков для определения параметров и следующей настройке работы двигателя, возможно нестабильно работает один из датчиков(возможно датчик фаз или его разъём). Для уверенности побрызгай всё разъёмы специальной жидкостью согласно инструкции указанной на баллоне.

[Bakser 6]

  Karfogensky сказал:

Замена всех датчиков по кругу не принесла ни какого результата. Я так понял что у нас в городе вообще нет ни одного нормального диагноста.  

PS- если кто не понял то мозги стоят вообще новые от газельки (не прошитые) с ограничение  130км

 

Тогда ничего другого не остается, как самому разбираться со своей машинкой. 

Читай-изучай информацию по машинке и проверяй потихоньку. 

Тебе в помощь этот форум.

А еще вот здесь много всего интересного есть по электрике, датчикам и прочему:

 

http://chiptuner.ru/content/gaz_doc/

 

http://chiptuner.ru/content/gaz_info/

 

P.S. У меня с самого новья бывает, что после холодного пуска машинка начинает подтраивать. Газанешь пару раз, и всё приходит в норму. А в остальном всё работает отлично. Поэтому я и не парюсь с этим вопросом.. Как сказано выше - "не трогай технику, и она не подведет"(С)   :)

Изменено 4 января, 2014 пользователем Bakser

[Zen 93]

  В 04.01.2014 в 11:43, Grey_Sobol сказал:

у меня такая же фигня, если сразу крутить стартер и не ждать пока отключится бензонасос. Значит проблема может быть с топливной системой. Я пока не парюсь "не трогай технику, она не подведет"(С)

Алгоритм не верный! Диагностику и ремонт нужно проводить своевременно, тем самым уменьшим риск попадания на дорогостоющий ремонт отдельных узлов автомобиля.

[Karfogensky 0]

  Alex 616 сказал:

и вдогонку о ДТОЖ который идёт на МИКАС 11-(Калуга 234.3828),(Арзамас 40.5215),(Bosch TF-W 0280 130 093F) Удачи!!!

Спасибо. надо пареньку позвонить у него вроде тоже газелька была спросить что за блок у него на крайний случай есть прошитый под жиговские форсунки перепрошить и попробовать. Все равно без дела валяется.

Изменено 4 января, 2014 пользователем Karfogensky

[Bakser 6]

  Zen сказал:

Алгоритм не верный! Диагностику и ремонт нужно проводить своевременно, тем самым уменьшим риск попадания на дорогостоющий ремонт отдельных узлов автомобиля.

Не соглашусь - алгоритм как-раз правильный. Нефуй вмешиваться в нормально работающий агрегат, только потому что где-то что-то послышалось, или потому что у так называемого "диагноста" есть ПОДОЗРЕНИЕ на низкое давление масла.. :)

На практике - большая часть неисправностей возникает из-за несвоевременого обслуживания машины (замена масел, фильтров, жидкостей) и кривых ручонок хозяина, который, наслушавшись баек соседа по гаражу о расходе в 3 литра на 100 км, начинает "от балды" менять прошивки, датчики и механизмы, пытаясь достичь такого-же мифического результата.

Прошу прощения за оффтоп..

Изменено 4 января, 2014 пользователем Bakser

[Zen 93]

  В 04.01.2014 в 13:46, Bakser сказал:

Не соглашусь - алгоритм как-раз правильный. Нефуй вмешиваться в нормально работающий агрегат, только потому что где-то что-то послышалось, или потому что у так называемого "диагноста" есть ПОДОЗРЕНИЕ на низкое давление масла.. :)

На практике - большая часть неисправностей возникает из-за несвоевременого обслуживания машины (замена масел, фильтров, жидкостей) и кривых ручонок хозяина, который, наслушавшись баек соседа по гаражу о расходе в 3 литра на 100 км, начинает "от балды" менять прошивки, датчики и механизмы, пытаясь достичь такого-же мифического результата.

Прошу прощения за оффтоп..

Исходя из вышеоописанных данных могу сказать что всё верно мыслите. Диагностика и последущие действия должны вестись грамотными людьми и теми кто понимает что он делает а не тупо кривыми руками всё разбирать.

[Grey_Sobol 1]

 

 

  Zen сказал:

Диагностика и последущие действия должны вестись грамотными людьми и теми кто понимает что он делает

 

Вся и проблема в том, что грамотных то и нет, советуют и делают то же самое, что можешь сделать сам,но за деньги (весьма немаленькие)

[Karfogensky 0]

  Zen сказал:

Как ведёт себя двигатель после повторного пуска и в течении рабочего дня? Укажи расход топлива по бк, возможные ошибки, температуру двигателя в момент пуска(совпадает ли с окружающей средой).

После первого пуска если заглушить и тут же запустить снова все повториться только пуск будет тяжёлым выхлоп пахнет бензином и выскочят ошибки пропуски в 4 цилиндре и блокировка РДВ. Но вот если пустить двигатель и сразу дернуть дроссель то все нормализуется и более в течении дня не повотряется если конечно машина не простояла более 5 часов.

Больше ни каких данных не имею только со слов горе диагностов. Что дескать все нормально.

 

 

  Zen сказал:

возможно датчик фаз или его разъём

Датчик менян даже 3 раза. Просто от прежнего владельца остался еще один. И Жгут проводов (подкапотный) ксати тоже. (прежний владелец раздербанил его и скруток понаделал)

 

И как я понял прежний владелец с заменой масла не парился оно у него само вытекало куда хотело он его просто доливал. Поэтому есть желание промыть систему.

Изменено 4 января, 2014 пользователем Karfogensky

[Splav61 35]

ну а датчик темперауры колектора менял???

[Karfogensky 0]

  Splav61 сказал:

ну а датчик темперауры колектора менял???

Ну так ведь нет на 405.22 такого :) (ДМРВ- все включено) На мозги который  менял.

Изменено 4 января, 2014 пользователем Karfogensky

[Zen 93]

Попробуй подменить жгут высоковольтных проводов и свечи. Возможно пробой высоковольтных проводов на корпус. Завтра ещё подумаю что может быть.

[ded 883]

Karfogensky,я так и не понял, форсунки оставили жигулевские, а комп новый?. Если так, то у Вазовских производительность меньше чуть ли не в два раза, чем у ГАЗовских. Это одно.

Другое: после длительной стоянки не запускается; тут может быть два причины. Либо б\насос не держит давление топлива в магистрали  и по истечении времени оно просто уходит и в топливной рампе создается паровая пробка. Можно проверить, если перед запуском прокачать насос 3-5 раз вкл и выкл зажигание. Потом при запуске не ждать пока выключится б\насос а сразу пробовать делать запуск. 

При запуске сильно пахнет бензином.. тут просто могут не держать форсунки и топливо потихоньку уходит в цилиндры, поэтому трудный запуск, пока лишнее топливо в трубу не вылетит.  

Возможен подсос воздуха через резиновые колечки форсунок.  На холодную  это особенно заметно, потом когда прогреется двигатель все приходит в норму. Было такое и не так давно. 

Смотря какой стоит ДМРВ. Их два вида; 1. сименс и цена его около 3 рубл. ( это нормальный )

2. производство г. Арзамас. Этот может показывать все параметры в норме, но не работать. Цена его примерно на 1тыс руб. меньше. 

3. не так давно попался ДМРВ новый, но у него вместо 2х нитей внутри стояли просто два резистора. Тоже производство Арзамас. Ваще двигатель не работал с подключенным ДМРВ.

4. Олег cradi правильно писал выше, РХХ (РДВ) замаслился И пока холодный двигатель ему не хватает силы повернуть заслонку на положенные шаги. Лечится промывкой оного.

5. Грязная дроссельная заслонка , т.е. щель, которая должна быть между заслонкой и корпусом дросселя забилась грязью. Поэтому может не хватать воздуха для приготовления рабочей смеси. Тоже будет вонять бензином из выхлопа.

 Ты пишешь, что часто выскакивает ошибка пропуски зажигания 4 ц. Возможно там "собака" зарыта.

Возможно компрессия в двигателе маловата, тоже не будет запуска.

 Про компрессию ты ничего не писал.

 Может  шланг слетел или забыл поставить на РДТ (рег. давления топлива)  будет подсос по 4 ц, будет вылазить ошибка по 4ц.

да и вообще, хотелось бы хоть какие то данные параметры по диагностике., а то так получается Секс по телефону, или моно сказать на расстоянии.

[Bakser 6]

  Karfogensky сказал:

PS- если кто не понял то мозги стоят вообще новые от газельки (не прошитые) с ограничение  130км

 

  Karfogensky сказал:

Замена всех датчиков по кругу не принесла ни какого результата.

 

  Karfogensky сказал:

Датчик менян даже 3 раза. Просто от прежнего владельца остался еще один. И Жгут проводов (подкапотный) ксати тоже. (прежний владелец раздербанил его и скруток понаделал)

Сборная солянка... :)

Я бы начал с восстановления штатной системы.

1. Проверка ВСЕХ проводов и соединений на правильность подключения - подкапотный жгут, высоковольтные провода, разъёмы датчиков...

2. Проверка на соответствие штатным всех датчиков - особенно ДТОЖ и ДМРВ. 

3. Соответствие прошивки ЭБУ с датчиками установленными на двигатель.

Это по электрике.

 

По механике:

1. Замена фильтров - топливный, воздушный обязательно

2. Проверка давления топлива.

3. Целостность тонких шлангов от адсорбера и РДТ. Нет ли подсоса лишнего воздуха.

4. Исправность дроссельного узла.

5. Проверка фаз ГРМ.

 

В общем, как-то так...

 

P.S. Пока писал свой ответ, ded уже подробно всё разжевал... :)

Изменено 4 января, 2014 пользователем Bakser

[ded 883]

Даже может глючить замок зажигания. И такое бывает.

[Zen 93]

У меня была газелька с 405.22 двигателем, на ней катализатор отсутствует, абсорбера тоже нет и заслонка воздушная на тросике. Система примитивна 405.22 двигателя не то что на 405.24, я сразу почувствовал разницу.

[Grey_Sobol 1]

 

 

  Zen сказал:

газелька с 405.22 двигателем, на ней катализатор отсутствует, абсорбера тоже нет

 

И куда же это всё девалось?

[Crady 8 614]

  В 05.01.2014 в 06:20, Grey_Sobol сказал:

И куда же это всё девалось?

это под нормы россия 83 машины.были такие.да и щас ещё бегают в достаточном количестве

[Splav61 35]

  В 04.01.2014 в 17:18, Karfogensky сказал:

Ну так ведь нет на 405.22 такого :) (ДМРВ- все включено) На мозги который  менял.

405.22 это же евро 2 

под впускным колектором в районе  4 го цилиндра стоит такойже датчик что и на термостате 2 кантакта

у меня на соболе на 405 отключашь его машина не заводиться 

а на моей 4062 отключаю просто ошибка..