система охлаждения

[victor5116 300]

Спасибо большое.

Видно что все стоит и работает. А датчик там зачем? Где фотки нарыл?

Да фиг с редуктором. Ему и так достаточно. А вот охлаждение 4 цилиндра в разы будет лучше.

 

Навряд ли охлаждение 4 - ого цилиндра как-то измениться, движение жидкости в двигателе происходит от первого цилиндра к четвертому, затем в обратном направлении по головке к термостату, даже если рассуждать вашей логикой, то в такой переделке ухудшиться теплоотвод от ГБЦ что тоже не очень хорошо, ваше утверждение что перегревается 4 цилиндр будет справедливо при неисправности системы охлаждения, к примеру недостаточная производительность у помпы, в штатном режиме циркуляция жидкости очень высокая. Однажды я проводил эксперимент, измеряя температуру ож перед радиатором и после при включенном вентиляторе и температурой окружающей среды 25 градусов разница составила около 0,5 при температуре ОЖ 95, выкинутом термостате и заглушенном малом круге, обороты двигателя умз 4216 - хх.

[ZAN57 3 298]

Где такой танчик накопал с гнездом под датчик? У меня обычный от 402, причем под шланг 16мм. Я уж думаю ставить после танчика, перед доп. эл. помпой корпус термостата от 402- вкорячить туда термостат и датчик. Если разговор идет про включение доп системы через танчик при перегреве или на ХХ после установки, то про нарушение циркуляции чз головку это преувеличение. Сечение каналов и патрубков помпы в 4 раза выше чем у танчика, и препятствий в ГБЦ для снятия ОЖ через термостат нет, прокладка уже не мешает с её маленькими отверстиями. Так что тосол пойдет при перегреве, хоть на оборотах, хоть на ХХ  и через термостат и через танчик примерно 3/1. А на заглушенном ДВС вообще не важно- всё пойдет через танчик, важнее с ГБЦ чем с блока. Это уже жевали в других темах, и про размеры отверстий в прокладке и про другое, что бы снять проблему 4го цилиндра. И раньше был танчик, понятно что это не основная причина, но про перегрев говорили реже. А проблема 4 цилиндра существует, это не выдумка, циркуляция там явно занижена. На оборотах да, а на ХХ это и есть "недостаточная производительность помпы!" вот тут и нужен танчик.

 

Пишут про необходимость закрытия малого круга, после открытия большого. Ну наверное и можно, но система будет сложнее, тк есть проблема "переходных" процессов- резко меняются температуры. А при постоянном малом это не так ступенчато. Кроме того, при открытом эл. кране и работе печек малый круг существует в любом случае, хоть с 2мя тарелками термоса, хоть с 1ной. Вот малый круг через танчик мне кажется был бы более разумным. Скажем на ГБо. Сечение там можно и заузить, но немного над 4м будет всегда циркулировать.

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 298]

Чебукин63, а на снимке 2 танчика... мне кажется, или у правого больше размер не только в бочате и патрубке, но и по размерам по отверстиям? Или оба одинаковые по установочным и годяься для 4216? От каких машин оба? Искать в УАЗ магазине или ГАЗ?

[chebukin63 144]

Чебукин63, а на снимке 2 танчика. мне кажется, или у правого больше размер не только в бочате и патрубке, но и по размерам по отверстиям? Или оба одинаковые по установочным и годяься для 4216? От каких машин оба? Искать в УАЗ магазине или ГАЗ?

Если я правильно понимаю они отличаются только пропускной способностью а установочные размеры одинаковые, у меня лежит такой который поменьше вот думаю внедрить его на гбц да пока никак руки не дойдут слишком там неудобно енто делать, если только на снятой гбц...

[victor5116 300]

На 402 согласен, были проблемы, но тому есть и объяснения, там прокладка ГБЦ другая, эта же проблема и на газоновских движках была, в районе 4-ого температура держалась выше на десять градусов.

[dvitriy.40rus 500]

Перегрев 4 цилиндра так и остался. Потому и клапан по умной книжке на 4 цилиндре имеет больший зазор. И пароанализатор стоит именно там так как именно он первый вскипает.

Отправлено Сегодня, 12:40

Где такой танчик накопал с гнездом под датчик?

 

Так на фотке видно что человек сам сверлил под датчик

[газель2005 2 636]

Это под 16 шланг и от умз 4215 с  отверстием под датчик температуры.Надо брать уже со штуцером под 18мм минимум.То есть на рейсталинг с мотором умз 4215 .Хотя на умз 4216 у нас на 20 шланги.

[dvitriy.40rus 500]

Сегодня нарыл танчик. Скрутил с уазовской головки. Проверил штангелем по болтам, одинаково все. Штуцер 20мм и датчик температуры. Для чего можно его использовать? У нас же температуру показывает через мозги. Случаем нету маленьких датчиков температуры на замыкание? Чтобы можно было завязать на включение вентилятора. Но наверное смысла в этом нет? Оставить старый сломанный как заглушку?

Установкой займусь на выходных. Надеюсь дождя не будет.

[ИГОРЬ1234567 0]

Всем большой привет.
Приобрел в конце мая 2310 борт. с умз . на ТО2000 не поехал. На 10000 лопнул расширительный бачок на подьезде
к Котляковской . После диагностике сказали что надо менять прокладку гбц или саму гбц на платной основе
(то2000)  Сегодня начали патрубки надуватся и пропал антифриз. вопросс. прокладка или гбц . или вскрытие покажет,?

[Антифриз 112]

Вскрытие, а как без него .А попутно тема форума перегрев умз , система охлаждения умз, ел.вент на умз.

[dvitriy.40rus 500]

 

 

вопросс. прокладка или гбц

на верняка прокладка. в умной книжке написано что на втором ТО ее необходимо протянуть. что ты не сделал. если не ехал без охлаждающей жидкости то просто замена. если перегрел и плеснул холодного в систему то возможно все. но в любом случае вскрывать. я бы советовал торцануть головку. все увидится. у нас торцуют за 800 рублей. не дороже хорошей прокладки чтобы на этом экономить. конечно цены везде разные. но тем не менее.

а вообще с гарантии надо слазить самое раннее на третьем ТО. после вылазенья всех болячек. а второе самое насыщенное. полистай книжку по машине. там есть чем напряч сервисменов.

в гаражах тебе все в месте должно где то в 5000 выйти. про офицалов не знаю.

[dvitriy.40rus 500]

 

 

пока никак руки не дойдут слишком там неудобно енто делать, если только на снятой гбц.

я отписался по установки его. пост410. ни чего сложного. так что руки пачкай пока тепло на улице

https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/14459-elektronasos-dopolnitelnyi-pompa/page-21

[barbos 80]

 

 

Штуцер 20мм и датчик температуры. Для чего можно его использовать? У нас же температуру показывает через мозги. Случаем нету маленьких датчиков температуры на замыкание?

Посмотри датчик ТМ-104, он вроде как на 95`C замыкает контакт относительно массы.

[barbos 80]

В добавок к этому, можно перейти на жёлтый антифриз с температурой закипания +132`C.

PS Датчик сейчас обзывается ТМ-111-09 Автоприбор г.Калуга

[dvitriy.40rus 500]

Тм 111.09 я так понимаю аварийная лампочка.

Надо покумекать. Сможет ли он управлять релюхой чтобы сделать включение вентилятора.

[Toyota007 2 887]

 

 

Надо покумекать. Сможет ли он управлять релюхой чтобы сделать включение вентилятора.

Если лампочку включает,то и реле без проблем включит...

[barbos 80]

А что там кумекать? Биметаллический включатель, и всё.

Единственный вопрос: какую температуру нужно отследить для включения реле? 

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем barbos

[dvitriy.40rus 500]

Эти датчики есть 77, 85, 95, 105, 125 и 135. +- 4 градуса. Так что выбор по температуре широкий. Думаю 95 как аварийное включение доп охлаждения самое то.

[ZAN57 3 298]

Не, 95 много для УМЗ, надо чуть болше основной системы, где-то 85-87С. На танчике самое умное место для датчика доп. ветви, включения доп помпы и вента, особенно после остановки ДВс. Дело в том, что когда датчик устанавливают в верхний патрубок, то начинается корявая работа. Термос-то при 80С ещё закрыт (вы допустим остановились сразу после отработки муфты, термос захлопнулся, датчик не сработает. Потом в районе 4 цил и вообще в башке начинает булькать, там уже 90-105С, а циркуляции то нет, поэтому на самоциркуляции тосол не скоро откроет термос и выйдет в верхний патрубок к датчику. А после отработки буквально 1-2 минуты термос снова захлопнется, доп ветвь отключится.. Так у многих и работает с датчиком в патрубке- дискретно и не умно. А если датчик в танчике, то туда беспрепятственный доступ тосола из башки постоянно, тем более ближе к самой нагретой зоне. Датчик будет включен ровно столько, сколько нужно.

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем ZAN57

[aca300 95]

Термос-то при 80С ещё закрыт (вы допустим остановились сразу после отработки муфты, термос захлопнулся, датчик не сработает. Потом в районе 4 цил и вообще в башке начинает булькать, там уже 90-105С, а циркуляции то нет, поэтому на самоциркуляции тосол не скоро откроет термос и выйдет в верхний патрубок к датчику. А после отработки буквально 1-2 минуты термос снова захлопнется, доп ветвь отключится.. .

Муфта выключается при 91 гр, поэтому термостат будет открыт и датчик будет срабатывать. А вот работать будет коряво из-за того, что горячий тосол не может протолкнуться вниз по патрубку в радиатор. Вот и образуется пробка.

[dvitriy.40rus 500]

Я вот танчик поставил и теперь думаю. Может его развернуть? Шланг из него выходит прям возле коллектора. Я надел второй поверх чтобы не прожигало. Но блин не удачный выход.

Точно переделаю местоположение электропомпочки. Сделаю из танчик сразу в печку, а на выходе из печки уже помпочку. Тогда получится шлангов по минимуму и не будет бардака под капотом из шлангов.

[dvitriy.40rus 500]

Со стороны термостата придумай любую заглушку или штуцер завари.

 

придумывать заглушку не пришлось. подошла сливная пробка от нашей кпп. только магнит оторвал, чтобы не отклеился от температуры и антифриза.

[ZAN57 3 298]

aca300

Что вы такое жуткое пишете? Какая связь между термосом и эл. муфтой, с управлением от ЭБУ? Да вы хоть снимете термос, или наоборот закупорьте наглухо, ЭБУ от датчика будет включать муфту всё равно. При этом у меня (как сообщил электрик), стоит включение 87С, выключение 79С. Если по вашему выключение на 91С, то тогда включение на скольки? За 100С что- ли? Да для 4216 это уже катастрофа..

Но и это не главное- читайте внимательно мой пост- ТЕРМОС ЗАКРЫТ до 80С, это его НЕ МЕНЯЕМЫЙ ПАРАМЕТР, указан на самом термосе, и это Т-118С, РОДНОЙ ДЛЯ 4216. Да и по прибору, видно, что открытие термоса именно на 80С происходит, а включение муфты чуть позже, как позволяет точность прибора- 85-87С.

В этом случае не важно, крутит вент или нет- СИСТЕМА ЗАКРЫТА ДО 80С из термоса в верхний патрубок, и вкоряченный туда датчик не будет срабатывать на ХХ для включения доп эл. помпы и эл. вента, тк циркуляции на ХХ нет, перегревающаяся ГБЦ после остановки ДВС начнет плеваться в расширетельный, а термос всё еще закрыт, и только медленно, на основании самоконвекции тосол постепенно прогреет термос и откроет, тосол, опять же медленно, на самоконвекции пойдет в верхний патрубок и включит датчик. НО НЕ НАДОЛГО!. Ведь включившаяся эл помпа быстро промоет перегретый тосол из башки, охлажденный ниже 80С тосол дойдет до термоса и он благополучно захлопнется, датчик в патрубке отключит эл. помпу и эл. вент.. и перегретая башка снова начнет кипятить тосол.. и так 2-3 раза по циклу, почти всегда с плевками в расширительный бак через тонкую трубку с корпуса термоса. Т.е эл. вент и эл. помпа включаются 2-3 раза после остановки двс, причем уже на грани закипания. Это я не выдумываю, а видел своими глазами на 2х машинах, да и здесь на форуме подобное описывали. А как по другому, если датчик вставляют после термоса?

Один уже переставил датчик на тройник в гнездо патрубка на печки. Другой почитал форумы и ставит танчик с датчиком. Я танчик приготовил, эл. помпу хочу использовать штатную с кранами переключения, но теперь задумался- как вставить датчик в обычный танчик? Или поискать новый, с гнездом датчика сразу в танчике..

Изменено 10 октября, 2016 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 298]

И всё- таки 95С это много, учтите тепловую инерцию. На ХХ согласен- поступление новой теплоты уже прекращено, и задача доп. системы охлаждения плавно остудить перегретые детали верха цилиндров, башки, гнезд и направляющих клапанов, зон вокруг выпускных окон. А вот в режиме ХХ в пробках, особенно если подъехал к пробке после часа- 2х езды по трассе с приличной нагрузкой- "отложенная" тепловая энергия в ДВС огромна, она начнет выплескиваться в тосол, и боюсь включившаяся на 95С доп система не успеет "вдогонку", пары начнут плеваться в РБ. Лучше включиться чуть с упреждением. И самое разумное- по температуре чуть выше муфты (87-90С). В этом случае на ХХ это будет подстраховывать, если не справляется основная, в обычном режиме не будет включаться, тк до этого темп не будет доходить, а в режиме остановки ДВС не важно + - пару градусов...

[dvitriy.40rus 500]

А теперь вспомни что танчик это выход на печку. Что является малым кругом охлаждения ДВС. Так что термостат ни как не влияет на эту циркуляцию. И электропомпочка в этой системе как раз и дает равномерную температуру в блоке и головке и не дает закипать ож. Так же равномерная температура будет заставлять термостат быть открытым, что дает подхват охлаженной ож из радиатора. А если будет еще и включаться электровенилятор радиатора, то и будет естественная циркуляция в радиаторе. Так же не надо забывать что у антифриза и тосола высокае свойство теплообмена. И термостат на умз стоит в правильном месте в отличии от 405-406 и он не закроется пока не остынет головка. И термостат на 80° закрывается при 76-74°

А установка датчика 87-90 приведет к почти часовой работе этой системы. Что высадит аккум на заглушенной двигателе. А работу этой системы при заведенном двигателе считаю лишней.