Въезд в центр Москвы

[b920 2]

Камеры работают только на въезде по ограничению массы, заезжал по энтузиастов пришло 300р( дошел до большого Устьинского Моста), заезжал по Олимпийскому проспекту не чего не пришло доходил до петровки.

[Alexq55 339]

Поймите меня правильно, я тоже против этих ограничений, но тема про противостоянию запретам бессмысленна. Объясню почему. Во-первых, в Постановлении Правительства Москвы № 379-ПП нет ни слова про ПДД, знаки и соответствие знаков этим правилам. Во-вторых, Правительство Москвы, принимая это Постановление, руководствовалось отнюдь не ПДД (это им ни к чему), а Законами N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации", а также N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха". А ГИБДД, как ведомство исполнительной власти лишь исполняет это Постановление (оно и обязано исполнять). Так что все обращения в ГИБДД, Прокуратуру и суды это пустая трата времени и сил. В лучшем случае они именно так и ответят: "Озабочены состоянием дорог и экологии, потому и запретили".

[Креол 359]

Камеры работают только на въезде по ограничению массы, заезжал по энтузиастов пришло 300р( дошел до большого Устьинского Моста), заезжал по Олимпийскому проспекту не чего не пришло доходил до петровки.

*записал* На Ильича можно по Красноказарменной проехать)) На хитрозакрученную жопу ответим болтом с левой резьбой :P :D

Изменено 9 мая, 2013 пользователем Креол

[денискин697 70]

Пока по 300 обидно но терпимо а после 01.07.13 будет ж.а

[Фадик 45]

 

Поймите меня правильно, я тоже против этих ограничений, но тема про противостоянию запретам бессмысленна. Объясню почему. Во-первых, в Постановлении Правительства Москвы № 379-ПП нет ни слова про ПДД, знаки и соответствие знаков этим правилам. Во-вторых, Правительство Москвы, принимая это Постановление, руководствовалось отнюдь не ПДД (это им ни к чему), а Законами N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации", а также N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха". А ГИБДД, как ведомство исполнительной власти лишь исполняет это Постановление (оно и обязано исполнять). Так что все обращения в ГИБДД, Прокуратуру и суды это пустая трата времени и сил. В лучшем случае они именно так и ответят: "Озабочены состоянием дорог и экологии, потому и запретили".

Руководствуются пусть хоть чем,но штрафуют же за нарушение ПДД, а значит и должно соответствовать ПДД это нарушение.А то так многие города могут проезды через них запретить,например у нас город тоже от фур задыхается и что тогда будет.Или у нас Москва какой то особенный город? И люди в Москве дышать должны воздухом,а у нас выхлопами.Конечно без обид,но я просто про то что если и вводить ограничения то по закону РФ.

[Alexq55 339]

Руководствуются пусть хоть чем,но штрафуют же за нарушение ПДД, а значит и должно соответствовать ПДД это нарушение.А то так многие города могут проезды через них запретить,например у нас город тоже от фур задыхается и что тогда будет.Или у нас Москва какой то особенный город? И люди в Москве дышать должны воздухом,а у нас выхлопами.Конечно без обид,но я просто про то что если и вводить ограничения то по закону РФ.

Так все и соотвествует ПДД. Смотрите что получается. Правительство Москвы (власть) принимает решение о запрете, дорожники СМЭО (они к ГИБДД сейчас не относятся) устанавливают знаки, а ГИБДД в рамках своих регламентов уже исполняет требование знаков. Вот как то так. Несправедливость здесь в другом - представители власти (не хило финансируемые) вместо того, чтобы делать дороги и транспортную инфраструктуру для всех категорий автомобилей (развязки, стоянки, грузовые терминалы и прочее) поступают просто - ЗАПРЕТИТЬ.

[Slavyan 957]

Руководствуются пусть хоть чем,но штрафуют же за нарушение ПДД, а значит и должно соответствовать ПДД это нарушение.А то так многие города могут проезды через них запретить,например у нас город тоже от фур задыхается и что тогда будет.Или у нас Москва какой то особенный город? И люди в Москве дышать должны воздухом,а у нас выхлопами.Конечно без обид,но я просто про то что если и вводить ограничения то по закону РФ.

А вы вообще хер знает как там живёте. Дорогу не перейти, вместо воздуха выхлоп... Объезд вам когда сделают?

[Roman74 1]

Поймите меня правильно, я тоже против этих ограничений, но тема про противостоянию запретам бессмысленна. Объясню почему. Во-первых, в Постановлении Правительства Москвы № 379-ПП нет ни слова про ПДД, знаки и соответствие знаков этим правилам. Во-вторых, Правительство Москвы, принимая это Постановление, руководствовалось отнюдь не ПДД (это им ни к чему), а Законами N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации", а также N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха". А ГИБДД, как ведомство исполнительной власти лишь исполняет это Постановление (оно и обязано исполнять). Так что все обращения в ГИБДД, Прокуратуру и суды это пустая трата времени и сил. В лучшем случае они именно так и ответят: "Озабочены состоянием дорог и экологии, потому и запретили".

ОК! НО ПДД РФ 1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2013 года устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил 2013 и не противоречить им.

 

и в них же есть только «Разрешенная максимальная масса» — масса снаряженного транспортного средства с грузом, водителем и пассажирами, установленная предприятием-изготовителем в качестве максимально допустимой. За разрешенную максимальную массу состава транспортных средств, то есть сцепленных и движущихся как одно целое, принимается сумма разрешенных максимальных масс транспортных средств, входящих в состав.

 

мое письмо предлагаю написать всем по поводу каждого знака:

 

НА автодороге по адресу ул Беговая съезд на Ваганьковский путепровод установлен щит со  знаком 3.1 "Въезд запрещен", под ним 8.4.1,под ним надпись в рамке: " Для а/м грузоподъемностью более 1т без пропуска", под ним 8.1.1. Действующим Законодательством РФ (в частности ПДД РФ)  запрещение по грузоподъемности автомобиля не предусмотрены, Считаю данный запрет и данный щит незаконными. В связи с вышеизложенным прошу Вас принять меры. О результатах прошу сообщить мне по адресу: + фото

Изменено 9 мая, 2013 пользователем Roman74

[Roman74 1]

я не против ограничений движения но пусть они соответствуют действующим ПДД

 

и еще из 257-фз:  случае принятия решений о временных ограничении или прекращении движения транспортных средств по автомобильным дорогам федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления обязаны принимать меры по организации дорожного движения, в том числе посредством устройства объездов.

[Фадик 45]

 

Так все и соотвествует ПДД. Смотрите что получается. Правительство Москвы (власть) принимает решение о запрете, дорожники СМЭО (они к ГИБДД сейчас не относятся) устанавливают знаки, а ГИБДД в рамках своих регламентов уже исполняет требование знаков. Вот как то так. Несправедливость здесь в другом - представители власти (не хило финансируемые) вместо того, чтобы делать дороги и транспортную инфраструктуру для всех категорий автомобилей (развязки, стоянки, грузовые терминалы и прочее) поступают просто - ЗАПРЕТИТЬ.

Так вопрос,а какие знаки соответствуют ПДД? И в чём соответствуют.А правительство москвы может принимать что угодно,но в рамках закона или мы как США штаты,везде свои законы.А так ГИБДД что,мальчик на побегушках,что сказали,то и делает? А так вопрос, в чём их соответствие знаков с чем ???

[Alexq55 339]

Так вопрос,а какие знаки соответствуют ПДД? И в чём соответствуют.А правительство москвы может принимать что угодно,но в рамках закона или мы как США штаты,везде свои законы.А так ГИБДД что,мальчик на побегушках,что сказали,то и делает? А так вопрос, в чём их соответствие знаков с чем ???

Знаки "Въезд запрещен", "Движение запрещено". А ГИБДД была, есть и будет на побегушках у власти. Для этого достаточно посмотреть как по утрам бегают инспектора ДПС, перекрывая дорогу для обычных граждан в угоду проезжающим везде на зеленый свет "боссам" от власти. Кстати вот им то и мешают Газели в центре города.

[Фадик 45]

 

Для этого достаточно посмотреть как по утрам бегают инспектора ДПС, перекрывая дорогу для обычных граждан в угоду проезжающим везде на зеленый свет "боссам" от власти. Кстати вот им то и мешают Газели в центре города.

В этом я согласен на 100%. А так всё таки нужно попробовать хоть своё отбить,но я понимаю что в принципе с данной властью не сильно выйдет.

[AHдрей 1 883]

 

Знаки "Въезд запрещен", "Движение запрещено".

Знак 3.1- запрещает движение всех ТС, кроме маршрутных. 3.2- Не распростроняется на Маршрутные ТС а так же - на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, и транспортные средства, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, а также обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающим или работающим в обозначенной зоне. В этих случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

 

Других законных ограничений нет.

[Alexq55 339]

Знак 3.1- запрещает движение всех ТС, кроме маршрутных. 3.2- Не распростроняется на Маршрутные ТС а так же - на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, и транспортные средства, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, а также обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающим или работающим в обозначенной зоне. В этих случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

 

Других законных ограничений нет.

А как насчет табличек к этим знакам?

[Alexq55 339]

А как насчет табличек к этим знакам?

Кстати в дополнение. Сейчас, как известно, специальных дорожных знаков, предупреждающих о запрете дальнейшего проезда транспорта с несоответствующими нормами выбросов вредных веществ, не существует. Так вот власти Москвы намерены разработать спецзнаки и инициировать изменения в ПДД.

[AHдрей 1 883]

А как насчет табличек к этим знакам?

Законом (ПДД) не придусмотрено!

 

 

власти Москвы намерены

Вот после принятия ДУМОЙ и будем наказаны за нарушения. Нельзя нарушить несуществующие правила!

[Alexq55 339]

 

Законом (ПДД) не придусмотрено!

 

 

Вот после принятия ДУМОЙ и будем наказаны за нарушения. Нельзя нарушить несуществующие правила!

Не хотелось бы скучно цитировать основные направления деятельности ГИБДД, но там помимо Конституции, Законов, КоАП и прочего значится, что правовую основу деятельности в том числе составляют нормативные акты субъектов РФ. А Москва это субъект. Вот как то так.

[AHдрей 1 883]

 

нормативные акты субъектов

Не могут противоречить законам РФ!

[Alexq55 339]

Не могут противоречить законам РФ!

А ничего и не противоречит (пусть даже выглядит неоднозначно). Правительство Москвы, принимая это дурацкое Постановление, намеренно не лезло в ПДД ( у них кстати есть свои юристы, делающие экспертизу проектов документов, но это к слову), а всего лишь сослалось на следование Законам РФ о дорогах и об экологии.

[AHдрей 1 883]

 

и об экологии.

Я не осуждаю решение властей Москвы. Бороться с трафиком надо. Но решения должны приниматься в соответствии с законом страны.

[Фадик 45]

 

но там помимо Конституции, Законов, КоАП и прочего значится, что правовую основу деятельности в том числе составляют нормативные акты субъектов РФ

Но нормативные акты субъектов не могут перекрывать федеральные и отталкиваться должны от той же Конституции,КоАП и тех же ПДД  РФ.И не могут идти в разрез основных законов или отступать от них.

 

Правительство Москвы, принимая это дурацкое Постановление, намеренно не лезло в ПДД ( у них кстати есть свои юристы, делающие экспертизу проектов документов, но это к слову), а всего лишь сослалось на следование Законам РФ о дорогах и об экологии.

А так то были же примеры когда принимали законы,а потом же их и отменяли
так как они не соответствовали той же Конституции.А ты говоришь о каких то там юристах. Да я вообще не понимаю как так,получать пропуск и формулировку что типо для обеспечения жизнедеятельности города,а я что,еду за ТТК что бы просто покататься что ли.Мы вроде все туда ездим что бы те же организации,предприятия и фирмы могли работать и обслуживать Москву,платили налоги и давали работу тем же жителям Москвы.

[Roman74 1]

Пока по 300 обидно но терпимо а после 01.07.13 будет ж.а

c 01.07.13 штраф в 5000р  предусмотрен для грузовиков т.е. массой более 3,5т категория С  т.е. 12.16 ч.7 http://pddmaster.ru/img/text/100402-130701-tablica-shtrafov-za-narusheniye-pdd.png

нас же будут штрафовать по ч.1 12.16 300 руб за  не соответствующий ГОСТАм и ПДД знак про грузоподъемность...

Изменено 9 мая, 2013 пользователем Roman74

[Roman74 1]

ха-ха  ну вот кстати нашел только чо... http://pddrussia.ru/items/doc.php?p=77 , "Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения". но в ПДД нет понятия грузоподъемность  

[Roman74 1]

ха-ха  ну вот кстати нашел только чо... http://pddrussia.ru/items/doc.php?p=77 , "Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения". но в ПДД нет понятия грузоподъемность  

 

тут надо в суд... последняя фраза "либо содержат иную информацию для участников дорожного движения" все таки относится к 8.23 "Фотовидеофиксация". Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 - 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 - 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами. Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-, киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-, киносъемки и видеозаписи.

[Alexq55 339]

Мы вроде все туда ездим что бы те же организации,предприятия и фирмы могли работать и обслуживать Москву,платили налоги и давали работу тем же жителям Москвы.

Согласен на 100 процентов. Дороги и экология это только прикрытие. На самом деле это непопулярное решение о запрете въезда принято в целях борьбы с пробками. А пробок, кстати, после запрета не убавилось. Еще раз повторюсь, Правительство Москвы идет по самому короткому пути. Вместо того, чтобы бросить все силы на реконструкцию дорог опять примитивное решение о запрете въезда грузовиков. А те, кто ссылается на федеральное законодательство, зря думает, что Правительство РФ далеко ушло от Правительства Москвы. Вот пример: Автодор в ближайшие пять лет будет заниматься только строительством федеральных трасс на Казань, С-Петербург, Беларусь (ЧМ по футболу), а также строительство и ремонт дорог в Сочи и Новороссийске (Олимпиада). Все остальные дороги будут такими же как и сейчас, то есть их вообще не будет (только направления). Вот так все невесело.