Система зажигания с датчиком холла

[olur 3]

Вот что накопал-

ЗАЖИГАНИЕ 2108 НА ВОЛГУ С КАРБЮРАТОРНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ

Решил поменять штатную систему БСЗ Волги (катушка Б-116-01, коммутатор 131.3734, распределитель 1908.3706 с индукционным датчиком) на модную нынче от 2108 Лада с датчиком Холла.

Что не нравилось в штатной системе:

- часто перегорающий в самый неподходящий момент коммутатор (хотя стоял вроде Старооскольский, а Ульяновские коммутаторы, действительно, не очень надежны).

- постоянно гуляющие обороты холостого хода (обороты, судя по тахометру, то повышаются, то понижаются в пределах 100-200 об/мин). Первоначально грешил на карбюратор, но чистка, замена запорных игл с прокладками ничего не давали. Соседи по гаражу сказали, что, вроде как, штатная система зажигания Волги с индукционным датчиком плохо считывает управляющий сигнал в коммутаторе, давая пропуски, вот обороты и гуляют. У трамблера с датчиком Холла три вывода на коммутатор с контактами "-" , "0" , "+" , а у штатной системы "Волги" только один.

- сильно нагревающиеся катушка и коммутатор (напрасно тратилось большое количество электроэнергии впустую).

- меньшей мощностью искры по сравнению с 2108 (там можно использовать и более мощные и современные импортные катушки от иномарок). Все комплектующие для новой системы зажигания (базовый вариант) покупал сначала в магазине "Автомобили" в Южном порту в специальном киоске на первом этаже. Стоил базовый комплект где-то 1250 рублей (все делает АТЭ-1). В базовый комплект "Лада" для "Волги" входили катушка зажигания 2108 -27.3705, коммутатор 2108 -76.3734 с датчиком Холла (якобы, делает его какой-то почтовый ящик в Зеленограде по лицензии Bosch), трехконтактный прерыватель-распределитель 5406.3706-05 (АТЭ-1) и готовый комплект соединительных проводов со штекерными разъемами и клеммами (последние пришлось на всякий случай пропаять).

- Кроме того, замена штатной системы зажигания "Волги" на 2108 дает простор в выборе большого числа зарубежных и более современных аналогов комплектующих с лучшими, чем у Волговских элементов зажигания, характеристиками. Практически все элементы зажигания 2108 имеют именитые аналоги Bosch , Beru , Facet и т.д.

- Увы, продукция отечественного автопрома с нестабильными характеристиками и неважным качеством не дают хороших показателей. В целях повышения надежности всей системы в магазине "За рублем" на Долгоруковской были куплены следующие дополнительные импортные детали:

- мощная итальянская катушка зажигания FACET (Italy) 9.6041 (штатная 27.3705 пошла в запас).

- бегунок и крышка трамблера фирмы Beru (Germany) для 2108 (штатные в запас).

- Коммутатор К.А.Е., якобы, "Made in Germany" (аксакалы в гаражах с большим скепсисом вертели купленный не в фирменной упаковке коммутатор. А когда я им сказал, что они там (в "За рублем") лежат грудой под прилавком, их скепсис еще больше усилился: оригинальные фирменные запчасти продаются, чаще всего, в добротной фирменной упаковке).

При сборке всех деталей в единую схему особых проблем не было (здесь помогла наводка от Олега Смолий). Оказывается, в 2108 синий провод идет на "+", а красный на "-" , вот, такая логика.

Итак, подключение:

- красный провод от коммутатора идет на разъем "-" или "1" для импортных катушек или "К" клеммы катушки;

- синий провод от коммутатора идет на разъем катушки "+" или "Б" или "15" (импортные аналоги). К этой же клемме подключается управляющий провод тахометра (у меня на ГАЗ-24 стоит цифровой ТХ-310).

- черный провод от коммутатора на "массу".

При установке зажигания по первому цилиндру надо помнить, что у "Волги" вращение бегунка идет против часовой стрелки и порядок работы цилиндров -1-2-4-3. Установочные метки зажигания: для 24Д/2401=первая метка по ходу вращения, на 402 и 4021 -вторая.

Что понравилось в новой системе:

- двигатель работает ровно, насколько это возможно для мотора с пробегом 80 000 км и карбюратором К-126 Г (прост как валенок). Пускается легко, без проблем. Хорошо ускоряется. Провалов нет. Заметно резче реагирует на педаль газа, легко подхватывая при разгоне.

- про экономию бензина пока сказать ничего не могу: нужно поездить хотя бы 200 -300 км тогда и будет отчет.

- Заметно снизилось гуляние оборотов холостого хода. К удивлению, индикатор тахмометра замер на 550 об.мин, лишь изредка выдавая 560 об/мин при легком вздрагивании двигателя. Но уже нет и в помине гуляния оборотов в 200 оборотов. Стабильность оборотов приятно удивляет.

Что не понравилось:

- регулировочная пластина под трамблером сделана из силумина и очень непрочная. Если ее перетянуть может легко лопнуть.

- крышка трамблера не на пружинках, а на винтах попробуй в темноте на дороге точно попасть в шлиц винта крестообразной отверткой.

- Нечетко из-за малого шлица на роторе трамблера одевается бегунок: его надо одевать очень тщательно до упора (на Волге неправильно одеть бегунок практически невозможно).

Владимир, "Dachnik", ГАЗ-24, 1976, черная

P.S.По схемам зажигания можно также почитать: Росс Твег. Системы зажигания легковых автомобилей. Издательство "За рулем".М.2000 год

 

• http://www.auto.ru/wwwboards/gaz/0908/289139.shtml

• http://wwwboards.auto.ru/gaz/459854.html

Что думаете по єтому вопросу,тут в одной ветке писалось, что машину не узнать?

[Guryev Dmitry 7]

Я бы тоже послушал автора ветки. Все таки накатал наверное уже сколько-нибудь с новым зажиганием. Мож я тогда и не буду свой Пульсар ремонтировать.

[AHдрей 1 883]

Я бы тоже послушал автора ветки. Все таки накатал наверное уже сколько-нибудь с новым зажиганием. Мож я тогда и не буду свой Пульсар ремонтировать.

Когда фары протрёшь, впечатление что машинка быстрее едет <_< . Если всё отрегулировано нормально то Газель или Соболь даст фору любому задроченному Тазику. :P

[Guryev Dmitry 7]

Повторюсь наверное, но с Пульсаром у меня и расход меньше, и машинка резвее. В течении года заношу все заправки и ремонты в КПК, прога Personal Vehicle Manager. Поэтому за данные ручаюсь.

[AHдрей 1 883]

Повторюсь наверное, но с Пульсаром у меня и расход меньше, и машинка резвее. В течении года заношу все заправки и ремонты в КПК, прога Personal Vehicle Manager. Поэтому за данные ручаюсь.

Скорее это зависит от качества горючева.

[Guryev Dmitry 7]

Заправляюсь только на ТНК возле дома. А маршрут у меня всегда один и тот же. Причем тот же КПК выдает интересную инфу- если я заправляюсь где-нить еще, типа там на дачу поехал, то с одного литра иного производителя топлива выбег меньше.

[tixoxod-4x4 8]

Вот что накопал-

 

Что думаете по єтому вопросу,тут в одной ветке писалось, что машину не узнать?

На м2141 ставилась система зажигания как на змз406. тот же датчик(два?) на маховике и две катушки без трамблера. я считаю такой вариант более надежным

[olur 3]

Господа!!!! Это не моя мысль. Я пытаюсь спросить стоит ли менять на датчик Холла систему зажигания или нет. И главное как? У меня таврия с датчиком Холла как на 08.Но мне не понятно куда девать кишки с коммутатора на эппх и томк подобное. И вчем выигрыш в замене системы зажигания? Вот и все. Я понимаю 2141 но это не Газель. Был тут один местный житель который восхвалял такой девайс,вот я и спрашиваю в чем прикол?

[Guryev Dmitry 7]

Я думаю что трамблер с датчиком Холла менее капризен. Помню в таксопарке слесаря как скажешь что вроде как пропуски зажигания, так они сразу молотком по площадке пройдутся, и все в норме. А с датчиком Холла... Ему пофиг весь люфт. В приводе, в самом трамблере. Прорезь есть, прорези нет, вот и вся работа

[Кирилл 824]

Я отъездил с таким зажиганием года четыре точно.То что заметил из улучшений, это пуск в крепкий мороз,от -25С и ниже,главное чтоб колено вращалось ну и карб был в норме(на родном,коммутатор греть приходилось,случайно заметил такую связь).В "За рулём" была статья с теоретическим обоснованием в пользу датчика Холла.

[Клон 5]

Все плюсы: более мощная искра. Отъездил на 29 с бесконтактным зажиганием больше 200т.км. Единственная проблема была обрыв провода катушки распредилителя, правда искал долго (то работает то нет). А так никаких перечисленных проблем небыло. И катушка и комммутатор так и остались родные, с ними и продал. Несколько катушек, трамблеров и коммутаторов, которые от жадности собрал, так и отдал в подарок. Просто коммутатор и катушка должны соответствовать друг другу вот и все.

[olur 3]

Все плюсы: более мощная искра. Отъездил на 29 с бесконтактным зажиганием больше 200т.км. Единственная проблема была обрыв провода катушки распредилителя, правда искал долго (то работает то нет). А так никаких перечисленных проблем небыло. И катушка и комммутатор так и остались родные, с ними и продал. Несколько катушек, трамблеров и коммутаторов, которые от жадности собрал, так и отдал в подарок. Просто коммутатор и катушка должны соответствовать друг другу вот и все.

Можно подробнее о подключении?

Мне непонятно как работает ХХ после переделки, у 08 зажигания с комутатора идет жгут на блок ХХ и дальше на электроклапан.

как на 402 этот вопрос решается?

 

Может для более сильной искры поставить катушку посильнее? Типа сухую фирму?

[Клон 5]

Да никак не решается. Там этого нет да и не нужно. Собираешь жгут: Датчик Холла-Коммутатор-Катушка-Зажигание, устанавливаешь и все работает.

[Игорь 15]

Можно подробнее о подключении?

Мне непонятно как работает ХХ после переделки, у 08 зажигания с комутатора идет жгут на блок ХХ и дальше на электроклапан.

как на 402 этот вопрос решается?

Вместо электроклапана "Солекса" подключаешь штатный электроклапан управляющий ХХ на Газели. А вместо датчика-винта солекса подключаешь штатный выключатель от К-151. Блок управления ХХ лучше взять 52.3761 от АЗЛК-2141 , он предназначен для управления менее оборотистыми двигателями. Хотя можно поставить и штатный от Зубила. Всё работает ОК. Проверено на 2141 не раз.

 

Да никак не решается. Там этого нет да и не нужно. Собираешь жгут: Датчик Холла-Коммутатор-Катушка-Зажигание, устанавливаешь и все работает.

Ниправильно!!! По колхозному!

[Клон 5]

Зато просто и эффективно. Все эти ЭПХХ себя не оправдали, по делу для чего они нужны? Может объяснишь? Только не надо про экономию топлива, и не вспоминайте 2141, выродок советского автопрома. А РХХ К-151 посто соединяется шлангом со впускным коллектором.

[f-i 1]

Если очень надо,то ЭПХХ и старыи оставить,не все ли равно ему с какой катушки сигнал брать.

[olur 3]

Выложите плиз "правильную" схему подключения.

 

А то мне понравился ответ по рециркуляции отработанных газов-глушим все нах.. и нах.. она не нужна. Желательно подробно обо всем и куда..

[f-i 1]

Выложите плиз "правильную" схему подключения.

 

А то мне понравился ответ по рециркуляции отработанных газов-глушим все нах.. и нах.. она не нужна. Желательно подробно обо всем и куда..

Схему эпхх или зажигания?

[mikenat 4]

Вместо электроклапана "Солекса" подключаешь штатный электроклапан управляющий ХХ на Газели. А вместо датчика-винта солекса подключаешь штатный выключатель от К-151. Блок управления ХХ лучше взять 52.3761 от АЗЛК-2141 , он предназначен для управления менее оборотистыми двигателями. Хотя можно поставить и штатный от Зубила.

Менее оборотистыми???? Удивил однако. ВАЗовские моторы как раз более низкооборотные чем М-412 и его клоны. Как раз ВАЗовские ЭПХХ для более низкооборотных моторов. вот тут есть описание работы ЭПХХ

 

Выложите плиз "правильную" схему подключения.

А то мне понравился ответ по рециркуляции отработанных газов-глушим все нах.. и нах.. она не нужна. Желательно подробно обо всем и куда..

 

Подойдет?

Изменено 8 марта, 2008 пользователем mikenat

[olur 3]

для долбо_бов типа меня не пойдет! У меня такая схема на Таврюхе.! как на 402 двигло это прикрутить и притереть? А умные книги и я сканить могу... :angry:

[Клон 5]

Народ Вы о чем? "olur" для того чтобы дать схему ее нужно нарисовать, нет возможности. Возьми вот отсюда http://www.auto.etlt.ru/s9-29.php. Не заморачивайся ни с какими системами рециркуляции, ЕВРО даже 1 все равно не получится, а проблем найдещь.

[f-i 1]

Вот нарисовал.

[Клон 5]

Вот еще http://decort.kiev.ua/comm_3640_3734.htm

[ded 883]

проблема всей системы зажигания 402 двигло в быстроразъе**вающихся грузиках центробежной системы УОЗ вот сами разберите и посмотрите они на раз разлетаются и в итоге машина чихает пердит но не едет, я уже запасной трамблер с собой вожу, а раз в полгода торможу на пятаке под алейском покупаю новый трамблер и тут же ставлю, а старый выбрасываю нах только бегунок с крышкой оставляю

Что бы этого не было и распределитель зажигания служил долго, то необходимо каждые 10 тыс. км. пробега, снять крышку распределителя, снять бегунок и на фибрачку капнуть 2-4 капли моторного масла для смазки и правильной работы валов распределителя. Почему-то все забывают это делать. Отсюда и валы клинят, провал появляется при резком тапке в пол, и перестает работать центробежный регулятор УОЗ.

[mikenat 4]

Если честно, я как старый москвичист просто смеюсь с этих вопросов. БСЗ я себе поставил именно по той схеме, что привел - для 2108. Правда еще дабовляю к ней АД 5+, так у меня на ежике стоять будет.

Народ ! Вы либо вообще не шарите в схемах, либо где-то потерялись.

 

Вопрос аффтора был - как поставить систему 2108 на 402 мотор. Что за проблема? Ставим трамблер (от 2141, пройденный этап, продаются на каждом угле, и больше подходит к мощному мотору чем от 2108), ставим коммутатор, и вуаля! У меня по этой схеме 2140 летал как мама дорогая, просто для продажи я поставил старую контактную систему, БСЗ с АД 5+ будет после капиталки стоять у меня на ежике.