Строим сами

[колобок 7 165]

Подозреваю, что у тебя эжекционный насос.

правильные твои подозрения,но эжектор в насосе

 

 Либо ошибаешься в глубине всасывания...

3 пропиленовые трубы по 4 метра диаметром 32,конечно уровень воды не на 12 метрах,а метрах на 10-11

[ZAN57 3 298]

правильные твои подозрения,но эжектор в насосе

Вот это всё и объясняет... Эжектор не в насосе, его активная часть всегда под водой, типа тройника на 2х шлангах, он практически не заметен, отлит совместно с фитингом. А камера да, в насосе.

ЧУДЕС НА СВЕТЕ НЕ БЫВАЕТ. Ниже 9,8м- ВАККУУМ. При большом атмосферном давлении в низинах у моря (Италия, Франция, Турция, ближе к экватору достигали 10,2м. Но достигали выход пара а не воды. В Челябинской области срыв водяного потока в пар , с предшествующей активной кавитацией на лопатках насосов начинается с 9,2м на юге и до 8,8м в горно- заводской зоне. Лопатки турбинных насосов загибаются за месяц,

Изменено 19 июня, 2017 пользователем ZAN57

[колобок 7 165]

меня всегда удивляют теоретики,начитаются умных книжек и понеслось,но всегда есть одно НО,теория и практика не всегда дружат

[valemat 1 375]

А я ZANу верю больше :D .

[ZAN57 3 298]

Вот это ты о чём? Никогда теория с практикой ещё не спорили. Это либо заблуждение практиков, либо неверная теория. Сомневаться в опытах Торичелли я не буду, хотя бы потому, что сам это испытывал на уроках физики в школе, потом технаре, потом в институте на строительной физике и теплотехнике, ВИК. Да и в жизни сталкивался и с кавитацией и парообразованием на насосах не раз. Чем так критиковать, лучше учи матчасть.

А то приеду, и найду у тебя эжектор, :) и что насос у тебя не засасывает воду с 12м, а подхватывает основной всас первичной струей воды.

https://www.ampika.ru/nasosy-9.html

http://sovet-ingenera.com/vodosnab/nasosy/samovsasyvayushhie-nasosy-dlya-vody.html

Ну всё же разжёвано, и не из теории а из практики, в тч продаваемых в РФ насосов...

[колобок 7 165]

А то приеду, и найду у тебя эжектор

я же тебе написал,что эжектор внутри насоса(не на трубе)

 

а подхватывает основной всас первичной струей воды.

а по русски

[rusgg 3 977]

меня всегда удивляют теоретики,начитаются умных книжек и понеслось,но всегда есть одно НО,теория и практика не всегда дружат

вода в вакууме кипит, а чтобы тянуть воду по любому надо вакуум создать.

 

Так что за насос все таки у тебя ?

[ZAN57 3 298]

А по русски- как работает одеколонный пулевизатор, или покрасочный пистолет? Струя движущейся воды (воздуха) создает подхватывающую силу (основано на силах поверностного натяжения и обычных молекулярных силах сцепления, бокового трения. Если основной поток пустить по трубе, а в трубу врезать сосок- патрубок  выходящий из другой среды, и под определенным углом срезать конец патрубка, то движущийся поток будет увлекать поток из другой среды, ёмкости, с силой до 30-50% от основного потока. Раньше к пылесосам прилагались насадки на стеклянные банки- типичный эжектор. В банкуу наливалась известь, краска, патрубок наддува отпылесоса, и вперед красить. Воздух увлекал краску.

Насосы эжекторы- почитай в инете. Они вначале с силой подают воду по шлангу сверху вниз в колодец из камеры подмеса (наверху). Внизу 2 трубки сходятся в тройнике- эжекторе. Вода идущая по кольцу в первичной трубе увлекает за собой воду из колодца, с глубины до 20-25м (30-50% от мощности напора насоса) . Вода выбрасывается наружу, а часть её снова загоняется вниз для эжекции. Красивое решение. Но КПД понятно мал- 50-70% воды гоняется по кругу.

Подозреваю, что расхождение у тебя в неппрвавильной постановке задачи. Надо глубину всасывани\я определять не как разницу в высоте между насосом и низом шланга, а как разницу между насосом и урезом воды в скважине. Вот это и есть глубина всасывапния. А шланг ниже поверхности воды хоть на 100м опускай, от ЭТОГО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ ДЛЯ БАЛАНСА СИЛ. Давление воды над низом шланга компенсирует глубину от его расположения.

[rusgg 3 977]

правильные твои подозрения,но эжектор в насосе

 

3 пропиленовые трубы по 4 метра диаметром 32,конечно уровень воды не на 12 метрах,а метрах на 10-11

тоесть уровень воды 10 метров до уровня насоса?

Длина тут считается не по диагонали а только по вертикали.

Горизонтальные участки вообще не учитываются

[rusgg 3 977]

патента RU 2459981:

Таран Анатолий Петрович (RU)
 

Изобретение может быть применено в водоснабжении сельских населенных пунктов, садовых участков и фермерских хозяйств. Способ подъема воды включает операции вакуумирования водоподъемной трубы 7 водокольцевым насосом 1 с одновременным насыщением воды в этой трубе воздухом на участке всасывания воды в скважине. Завершающей операцией является подача поднятой водовоздушной смеси в сборную емкость. Устройство содержит водокольцевой насос 1 и водоподъемную трубу 7 с перфорацией на входе, установленную в стакан 10 с калиброванным отверстием 11 в его днище. Изобретение направлено на увеличение высоты подъема воды из колодцев и скважин. 2 н.п. ф-лы, 1

http://www.findpatent.ru/patent/245/2459981.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2017

[Crady 8 525]

по ходу кто в лес,кто по дрова. :D

народ.определитесь уж какие насосы то обсуждаете,погружные или наружние? :)

[rusgg 3 977]

по ходу кто в лес,кто по дрова. :D

народ.определитесь уж какие насосы то обсуждаете,погружные или наружние? :)

Наружный насос у колобок поднимает воду с 11 метров без проблем :(

[колобок 7 165]

тоесть уровень воды 10 метров до уровня насоса?

Возможно и 10,т.к. скважина "просверлена" в колодце,колодец глубиной 7 метров,воды в нём было около метра,но через год вода ушла почти,по этому и было принято решение просверлить скважину в колодце.Взялись за такую идею только в одной конторе,при этом сказали,что "сверлят" скважины до 15 метров.Приехали поискали на участке воду,сказали что в колодце самое водяное место и проткнули в колодце.Сверлили водой!,и затолкали 3 пропиленовых трубы по 4 метра.На конце поставили обратный клапан.Прикрутили к нему насос и около 20 минут гоняли его.Когда пошла вода,чел который сверлил,хлебнул этой воды и вынес заключение,вода хорошая,но много железа(потом я возил эту воду на экспертизу,которая показала,что вода без бактерий и примесей,но железа в 9 раз больше нормы).Насос посоветовали купить китайский на мощность около киловатта самый дешёвый(какой у них),но я купил вот такой https://aquario.ru/catalog/poverhnostnye-nasosy/ajs-80,насос стоял у колодца,потом я его переставил в дом(клапан остался на месте),это ещё +25 метров 20-ой трубы и около метра(подъём)от земли до насоса в доме,(кстати продаваны меня уверяли,что столько метров ему не протянуть,но я же упрямый,пока сам не проверю,не поверю)и ничего,минут 15 погонял и вода пошла.

Кстати:из колодца воду носил на экспертизу,так там тётка приколистка,звонит и спрашивает,вы воду из унитаза общественного туалета принесли?

ну в общем если кто не верит,примите это всё за сказку,дальнейшие бодания считаю бессмысленными

[Alex030569 6 218]

Возможно и 10,т.к. скважина "просверлена" в колодце,колодец глубиной 7 метров,воды в нём было около метра,но через год вода ушла почти,по этому и было принято решение просверлить скважину в колодце.Взялись за такую идею только в одной конторе,при этом сказали,что "сверлят" скважины до 15 метров.Приехали поискали на участке воду,сказали что в колодце самое водяное место и проткнули в колодце.Сверлили водой!,и затолкали 3 пропиленовых трубы по 4 метра.На конце поставили обратный клапан.Прикрутили к нему насос и около 20 минут гоняли его.Когда пошла вода,чел который сверлил,хлебнул этой воды и вынес заключение,вода хорошая,но много железа(потом я возил эту воду на экспертизу,которая показала,что вода без бактерий и примесей,но железа в 9 раз больше нормы).Насос посоветовали купить китайский на мощность около киловатта самый дешёвый(какой у них),но я купил вот такой https://aquario.ru/catalog/poverhnostnye-nasosy/ajs-80,насос стоял у колодца,потом я его переставил в дом(клапан остался на месте),это ещё +25 метров 20-ой трубы и около метра(подъём)от земли до насоса в доме,(кстати продаваны меня уверяли,что столько метров ему не протянуть,но я же упрямый,пока сам не проверю,не поверю)и ничего,минут 15 погонял и вода пошла.

Кстати:из колодца воду носил на экспертизу,так там тётка приколистка,звонит и спрашивает,вы воду из унитаза общественного туалета принесли?

ну в общем если кто не верит,примите это всё за сказку,дальнейшие бодания считаю бессмысленными

Думаю для моей скважины не потянет такой вариант.Все таки 68 метров.

Тут вопрос-стоит делать кессон и все оборудование устанавливать в него.Или же сделать колодец с разводкой,а оборудование уже в доме? У нас почти все в дом заводят-расширители,реле давления и прочее. УГВ стоит в районе 2,5-3 метров у соседа рядом.У другого все сухо на этой глубине.

Да и бурильщик так рекомендует.Говорит,что электрика будет в кессоне постоянно окисляться.

Изменено 19 июня, 2017 пользователем Alex030569

[колобок 7 165]

Да и бурильщик так рекомендует.

правильно рекомендует

[rusgg 3 977]

Насос в колодец,реле хоть где .

Ресивер тоже хоть где по идее

[ZAN57 3 298]

Самые эффективные насосы и экономичные- погружные, турбинные. Лет 20-30 работы и никаких подсосов воздуха, проблем с обратными клапанами и т.д.

[GEORGIS 173]

товарищи строители, нужен СРОЧНЫЙ совет, крыша-ОТЛИВ, пролет стропил 5,6м, доска 50х200, пойдет? или прогнет их??

[БРОДЯГА74 5 173]

товарищи строители, нужен СРОЧНЫЙ совет, крыша-ОТЛИВ, пролет стропил 5,6м, доска 50х200, пойдет? или прогнет их??

Не совсем понятен вопрос, что значит "крыша-ОТЛИВ"?

Стропилина 50+200 на таком пролёте выдержит без экстрима, но лучше поставить укосину на 2/3

[Alex030569 6 218]

товарищи строители, нужен СРОЧНЫЙ совет, крыша-ОТЛИВ, пролет стропил 5,6м, доска 50х200, пойдет? или прогнет их??

Наклон крыши,мансарда или чердак не отапливаемый,регион? Все это учитывать надо.А вообще есть программа,считающая всю нагрузку.Слушать советы,типа-пойдет,может чревато кончиться.Мокрый снег давит с очень большой силой. Изменено 26 июня, 2017 пользователем Alex030569

[GEORGIS 173]

какая программа? ни чего не мог найдти, считает только перекрытие прямое, а мне надо отлив-ограда, неотапливаемое помещение угол градусов 30-40

Не совсем понятен вопрос, что значит "крыша-ОТЛИВ"?

Стропилина 50+200 на таком пролёте выдержит без экстрима, но лучше поставить укосину на 2/3

крыша, значит, односкатная, одна сторона выше, другая ниже

[ZAN57 3 298]

Угол 30-40 градусов маловато для Перми. У вас наверное новая нормативная снеговая нагрузка 240кг/м2 (4 район). Так изменили в 2011г., часто продавливает крыши. У нас сложился не достроенный свинокомплекс- снега навалило с одной стороны + ветер, связи в крыше были не доделаны. Да надо умножить на коэфф надежности 1,4, получаем расчетную снеговую 336кг/м2. Теперь умножай площадь кровли на 336кг. Получишь общий вес давящий на кровлю. Можно уменьшить на синус угла наклона кровли, но я бы этого не делал. Это для расчета несущей способности здания, мауэрлатов, стоек, затяжек. Конкретно стропилину посчитать:

Вырезаешь из кровли полосу, которая будет собирать нагрузку именно на эту стропильную ногу. А это зависит от шага стропил. У каждого свой. У тебя есть или только думаешь как ставить? Ну допустим взял шаг 1м. Тогда от стропилы до стропилы 1м и нагрузка симметрично с полосы шириной 1м. Умножаешь на высоту склона кровли. У тебя не знаю, но допустим конструктивно это 5,6м, про которые пишешь. Тогда нагрузка от снега будет собираться с 5,6м2. Общая масса снега 336*5,6м2=   1,88тн. на стропилину. как думаешь сам, выдержит сечение дерева 50*200мм? На глаз выдержит, если обеспечить жесткость от ухода из плоскости (50мм это мало для жесткости однозначно). Ветровой пренебрежом, так как пренебрежем и углом наклона. Надо считать дальше... по изгибающему моменту. Но учти- дерево это природная пластмасса, и оно "течёт" также.. провисает со временем. На это надо + 20% по сечению. А так то- как обычно Мэ делим на Вэ (M/W), где М- внешний момент, W- внутренний момент сопротивления сечения.

Момент внешний- надо считать по распределенной нагрузке q*l. но для такого типа балок и сечений заменим равнодействующей R= 2,1тн. плечо силы 5,6м/2= 2,8м. Итак М= 1,88тн*2,8м= 5,3тн*м.

Теперь внутренний момент сопротивления W= r*R*S, где r радиус инерции сечения, R- расчетное сопротивление древесины на растяжение вдоль волокон, при изгибе, кручении и т.д, S- рабочая площадь сечения.

R по СНИП где- то 70кг/см2 для древесины непонятного сорта или 7000тн/м2

r примем 1/4 высоты сечения= 5см. S- площадь половины сечения от нейтральной линии,  Те 0,05м*0,1м= 0,005м2. Отсюда W= 0,05м*7000тн/м2*0,005м2= 1,35тн*м. Сравниваем Мэ и Вэ. М больше Вэ, (5,3 тн*м против 1,35тн*м), значит теоретически не выдержит. конечно, древесина взято так себе, второй сорт и все условия по максимуму. Но хрен его знает как в жизни. Конечно за счет угла наклона кровли уменьшится момент на 15-20%, но лучше с запасом. Но даже если взять древесину 140кг/см2, то будет 2,7 тн *м  Всё равно мало. Если же увеличить сечение с 5см в 1,5 раза, до 75мм, то момент сопротивления возрастет не в 1,5 раза а в 2,25 раза, тк в квадрате- площадь и сопротивление древесины каждое увеличится в 1,5 раза. Вот тогда получится 2,7*2,25= 6,07тн*м. Вот тут хватит. Может по слепости где и ошибся. Но из опыта- так где- то и есть. У меня стропила из 60*200мм, пролет был 6м, поэтому поставил затяжки и укосы, разгрузил на таком пролете на 1/3. И то, чуть провисло за 20 лет- 3-4мм.

Изменено 27 июня, 2017 пользователем ZAN57

[GEORGIS 173]

тоже уже склоняюсь к полу брусу 75х200 или 100х200 шаг 50-60см. что за затяшки? объсни

[ZAN57 3 298]

Ну открываешь учебник или в инете, расчетные схемы кровли. Обычно стропила подпираются снизу треугольником, с опорой внизу в центральную стойку, вверху в середину или в 1/3 стропилы. Это прямой раскос, гасит почти на 100% изгибающий момент в стропиле, передает усилие вниз. Но если нужно целое чердачное помещение (например мансарда), то тогда соединяют противоположные стропила затяжкой (брусом) на высоте потолка мансарды. Затяжки воспринимают горизонтальный вектор от нагрузки на стропила и передают его на противоположную стропильную ногу. т.е распираются друг в друга, частично гася нагрузки. А центр затяжки, для устойчивости в плоскости соединяют раскосами опять же с серединой оставшейся выше частью стропилы. Но это эффективно при больших углах наклона кровли, чтобы расчетная схема нормально заработала.

[PanDiman 1 247]

если у крыши будет угол выше 60 градусов снеговая нагрузка не учитывается, при 45 и до 60 градусов 0,7 или 0,8 коэффициент, меньше 45 коэффициент уже 1, а лучше взять 1,2-1,4 для надежности.