Строим сами

[Alex030569 6 218]

я то же наверное буду ставить напольный "наш" котел и импортный насос, можно еще будет автоматизировать все это дело китайскими игрушками. 

Уже второй год ломаю голову над этими игрушками-не так все просто оказывается.Вот опять на носу зима,а я так и не определился с выбором GSM модуля(только не китайский),ли бо просто GSM розетку,а может слабенький какой модуль,да через контактор.

[Владимир116 396]

Уже второй год ломаю голову над этими игрушками-не так все просто оказывается.Вот опять на носу зима,а я так и не определился с выбором GSM модуля(только не китайский),ли бо просто GSM розетку,а может слабенький какой модуль,да через контактор.

Сейчас другой альтернативы кроме китая нет. Это если конечно для личных нужд.

[AlexTv 169]

Пока была открытая система с расширительным баком вверху, отлично работал АОГВ29. Сделал второй этаж и переделал на закрытый контур с ГА жуковский потек. Поставил новый, через полгода та же песня. Купил Протерм ТЛО Медведь и 5 лет работает. Простой и примитивный, греет бойлер и отопление. Сейчас взял бы его же, только со встроенным бойлером...

[Alex030569 6 218]

Сейчас другой альтернативы кроме китая нет. Это если конечно для личных нужд.

http://www.elangltd.ru/katalog/elektronika-dlya-doma/gsm-rozetka/

http://xn--80agwj1f.xn--p1ai/katalog/elektronika-dlya-doma/gsm-rele/

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Alex030569

[СаШаХоХоЛ 297]

AlexTv, а зачем переделывал? У меня 2 этажа дача второй этаж мансарда, двухтрубная система и мембранный расширитель, считай закрытая, наверное так правильно называть. Труба подачи идет идет по полу второго этажа, от нее запитаны радиаторы и первого отводом вниз и радиаторы второго отводом вверх, обратка идет по полу первого этажа. Везде соблюдены уклоны делал сам, провозился долго зато результат равномерно нагретые радиаторы и без насоса. На каждом радиаторе краны с термоголовками отключаются при прогреве помещения, а котле счетчик и даже  холодные месяцы нагорает газа на копейки.

Alex030569,прикольно, а я думал нашей электроники не найти уже, даже у нас в Зеленограде заводы работают на китайских комплектующих(((( 

[Alex030569 6 218]

СаШаХоХоЛ, ну про комплектующие я не знаю.

А вообще планирую управлять электро котлом на теплый полы,через GSM модуль.НО!!!! Очень важный момент-не доверяйте заявленной мощности производителя.Запас должен быть троекратный.Для этого хочу ставить контактор.

[ZAN57 3 298]

 

Это плохо или хорошо?

И хорошо и плохо. вес говорит о том, что оболочка котла, его броня из чугуна и толстого, скорее всего сантехнического, с марганцем, вольфрамом и т.д. Это хорошо, корродировать , убивать воду, наращивать накипь, устраивать эл. химические пары с батареями и т.д.не будет, или будет меньше стали. Должен прослужить дольше стального до прогара. Хорошо и то, что тепловая инерция приличная. Плохо то, что вес огромный- монтаж и т.д (включая обязательное наличие хотя бы примитивного самодельного компенсатора вводов от системы отопления (ежели трубные регистры)). Плохо по цене/на 1 квт мощности, диаметр газохода 140-150мм многовато. У меня сейчас 130, более расширять некуда (ранее был 110), тк сам тройник - чистка и вытяжная труба 130. а заужать нежелательно, тк диаметр дымохода задается внутренними параметрами "теплового колокола" (место сбора газов, сужение в дымоход) котла, камина и т.д, задающими скорость потока отходящих газов. Это конструктивная, расчетная величина, соотношение площади до сужения к площади дымохода и высоты сужения (условный конус). Чтобы подключать к дымоходу 130, надо чтобы котел был в тепловом колоколе уже рассчитан на это скоростью потока, иначе баланс давлений будет нарушен, будет скапливаться горячий газ, даже выплёскиваться наружу с боков, снизу, и будет срабатывать термодатчик перегрева, что и расположен в тепловом колоколе.\

Надо ещё смотреть подробнее автоматику, степени и виды защиты. Надо смотреть второй контур на ГВ, его производительность и материал из чего сделан. Без визуального осмотра вывод сделать сложно. Тут много нюансов. Например форма и расположение гребенки горения, узла эжекции (подсоса газа после форсунок разрежение на входе в гребенку)- обязательно должна быть возможность регулировки расстояния от форсунки до входа в гребенку и размеры потока воздуха вокруг. У меня сейчас на Кебере этого нет. Автоматика Арбат-1 плохо скопирована с Бош. Точнее сама то ещё ничего, но её соединение с гребенкой ни к черту- смесь по цвету пламени отрегулировать невозможно. В результате, либо пламя из котла, на выходе из гребенок перепрыгивает на сами форсунки- перегрев форсунок, нагрев самой автоматики, либо смесь переобогащенная, сажа быстро скапливается, теряется КПД, мощность. Надоело каждые 2-3 месяца сажу выдувать сжатым воздухом из гребенок.

Самые лушие сочетания- это большой внутренний диаметр гребенки и обычные отверстия на выходе из неё в котел, а также подвижный узел крепления форсунки каждой, на худой конец всей рампы форсунок. И мощность не более 4-5квт на одну гребенку (именно на гребенку, а не на форсунку- у меня извратились, на каждую гребенку установили в рампу по 2 форсунки вертикально. толку то, хоть 10, всё равно смесь образуется от соотношения суммарного потока газа из форсунок и воздуха засасываемого потоком в эту гребенку.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 298]

 

Пока была открытая система с расширительным баком вверху, отлично работал АОГВ29. Сделал второй этаж и переделал на закрытый контур с ГА жуковский потек. Поставил новый, через полгода та же песня. Купил Протерм ТЛО Медведь и 5 лет работает. Простой и примитивный, греет бойлер и отопление. Сейчас взял бы его же, только со встроенным бойлером...          

Вот в ответе Симбиру примерно это и есть.

3 аспекта:

- материал котла,

- соотношение материала котла и материала остальных приборов в системе,

- давление в системе.

Дело не в брэнде, у одного и того- жне бренда есть и чугуний и сталька. И чугуний разный применяют.

А давление- если ставишь рессивер с мембраной, то ставь с большими размерами (не менее 10% от объема системы), и пусконаладку делай по средней точке (заливаешь полон, накачиваешь насосом давление за мембраной в груше не более 0,3- 0,5 Ати, нагреваешь систему до 35-40С, открываешь спускник, даешь уравняться давлению, закрываешь герметично).

В этом случае у тебя при 40-50С будет фактически нулевое давление, при рабочих 60-80С небольшое избыточное, при НУ легкое разрежение. И ещё 2 правила:

1. Не верь теоретическим извращенным изыскам сантехников- проектировщиков, не ставь рессивер в самом низу системы, верь практикам ТГСВ, только в самой верхней точке, иначе:

1.1. Сложно  будет удалять возникающий воздух и газы, а они будут постоянно возникать, кто бы какие глупости не рассказывал про герметичность и автономность системы- идут хоть и медленные но всё же хим и эл. хим реакции в системе, идет паробразование за счет адсорбции веществ с разной температурой кипения на внутренней поверхности металла (в воде полно растворенных газов);

1.2. Невозможно будет контролировать давление воздуха в рессивере в замембранном мешке и подкачивать.

2. Связано с 1.2- не реже раза в 3-4 месяца надо открыть спускник рядом с рессивером, расположенным в верхней точке системы и манометром проверить давление воздуха в мешке. В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ ВОДЫ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВООБЩЕ- поэтому, чтобы проверить и подкачать грушу, в случае нижнего расположения рессивера, особенно если у вас 2-3 этажа, придется сливать воду или пересчитывать давление... Все груши травят!!!

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем ZAN57

[Симбир 917]

И хорошо и плохо. вес говорит о том, что оболочка котла, его броня из чугуна и толстого, скорее всего сантехнического, с марганцем, вольфрамом и т.д. Это хорошо, корродировать , убивать воду, наращивать накипь, устраивать эл. химические пары с батареями и т.д.не будет, или будет меньше стали. Должен прослужить дольше стального до прогара. Хорошо и то, что тепловая инерция приличная. Плохо то, что вес огромный- монтаж и т.д 

По моему разумению-отлично...они могли бы сделать его легче ...могли бы...ума большого не нужно. Ваз2109-970кг, ауди80- 2000кг...09 сгнил давным давно...ауди80 80хгодов выпуска ...как небитых собак

[ZAN57 3 298]

Ну котел не тазик, но мыслишь в правильном направлении. Как раз сделать легче при тех же параметрах из чугуна- ума много надо, формовочная оснастка и технология залива намного сложнее.

Хотя практика показывает, что ещё ни один чугунный котел на 25-30квт, весом от 90кг до 150кг не прогорел за 10-20 лет, и знаю с возрастом 30-35 лет, нет прогоревших котлов. У них раньше выходит из строя автоматика (кроме конечно наших АОГВ Ростовских с биметаллом в автоматике и тупо рычажным, со сторожком из термопары. Они работают с 50х годов в Че... Термопара то- же у них сгорает чз 25-30 лет. А на моём Кебере ТП сгорела за 5 лет...

Стальные котлы прогорают чз 12-20 лет, в зависимости от режима, но как правило их можно легко заварить простой накладкой, тк сгорают в одном и том же месте (точнее в 2х). Лучше котлы ставить не под большое давление, и не под изменяющееся давление- дольше проживут. Почему то люди считают, что закрытая система с ресивером это хорошо. Хорошо то хорошо, просто реже подливать, но выше писал- надо уметь пользоваться закрытой системой, не перенапрягать котел и трубы давлением. А есть условно закрытые системы, безмембранные, у меня такая самодельная, с расширительным/подпиточным баком из нержи на 40л. на 2 этаже в туалете, как положено выше всей системы, с постоянным краном от водопровода и переливом в каналью с самого верха. Я в верху год назад поставил на перелив клапан от крышки радиатора классики, ослабил пружину, он срабатывает наружу при 0,3- 0,4 Ати, внутрь сразу, и не надо никакой мембраны (она по сути нужна частично для поддержания почти постоянного давления, а больше- чтобы оградить тонкий металл ресивера от воды, она в груше).

При заполнении бака на треть при 30-40С в  системе закрываю клапаном перелив, за год уровень почти не изменился. И работает аналогично ресиверной системе.

Изменено 3 ноября, 2017 пользователем ZAN57

[Симбир 917]

Ну котел не тазик, но мыслишь в правильном направлении. Как раз сделать легче при тех же параметрах из чугуна- ума много надо, формовочная оснастка и технология залива намного сложнее.

Хотя практика показывает, что ещё ни один чугунный котел на 25-30квт, весом от 90кг до 150кг не прогорел за 10-20 лет, и знаю с возрастом 30-35 лет, нет прогоревших котлов. У них раньше выходит из строя автоматика (кроме конечно наших АОГВ Ростовских с биметаллом в автоматике и тупо рычажным, со сторожком из термопары. Они работают с 50х годов в Че... 

В принципе, я не сомневался ,что ты ответишь что-то в этом духе...попытаешься на солнце найти черные пятна... и не факт что оно светит и греет...оно ,возможно, печет, жжет и палит...

[ZAN57 3 298]

Да ладно ёрничать, я и дома на собственной шкуре с котлами пободался, переделывал, ремонтировал, и на работе- я же строитель. И пишу не из теории а исключительно из лайф экспиреанз.

[Джейзел 277]

Подскажите. Пристройку к дому для кухни, котельной, ванной, туалетом из ОСП плит с минватой можно сделать? Насколько тёплая такая постройка? Я думаю по бабкам самая дешевая, да и не сложная.

[колобок 7 165]

из ОСП плит с минватой можно сделать?

чё бы и нет то

Насколько тёплая такая постройка?

ровно не столько,сколько см утеплителя положишь

 

из ОСП плит

с улицы их всё равно чем то закрывать надо,а то год два и они будут ну очень некрасивые

[PanDiman 1 247]

Подскажите. Пристройку к дому для кухни, котельной, ванной, туалетом из ОСП плит с минватой можно сделать? Насколько тёплая такая постройка? Я думаю по бабкам самая дешевая, да и не сложная.

Я бы лучше сделал из OSB-3 (влагостойкая) и снаружи утеплил пенопластом, потом все это дело отштукатурил. У минваты есть свойство впитывать влагу и она перестает "работать" как утеплитель. Толщину пенопласта нужно подбирать с учетом климата. 

[Toyota007 2 887]

 

 

У минваты есть свойство впитывать влагу и она перестает "работать" как утеплитель.

А вот это не правда.Вся минвата влага отталкивающая.У меня баня вся внутри её обшита,а потом вагонкой,и колодец на зиму её закрывают от замерзания.Так вот когда весной колодец вскрываю и проветриваю,весь колодец мокрый с верхними деревянными щитами от конденсата,а вата вся сухая.

Да и на самой вате это написано.

[Джейзел 277]

Снаружи-то пофиг, хоть рубероидом. Красота не нужна, будет со двора, да и возможно живность будет какая-нибудь.

с учетом климата

климат как у тебя примерно :)

[колобок 7 165]

[Джейзел 277]

колобок, а Воронеж где? :D  

[Gaz865 171]

 

 

а Воронеж где?   

Я полагаю недалеко от Волгограда...

[GEORGIS 173]

парни, а ОСБ на потолок ни кто не делал? или фанеру? в тамбуре надо потолок чем то подшить

[газель2005 2 633]

GEORGIS, у меня у знакомой коридор во дворе весь из осб сделан.Включая потолок и уже третий год нет ничего ему.Главное,что б влага на него не попадала,а то со временем потеряет внешний вид.

Изменено 3 ноября, 2017 пользователем газель2005

[Симбир 917]

Да ладно ёрничать, я и дома на собственной шкуре с котлами пободался, переделывал, ремонтировал, и на работе- я же строитель. 

Боже упаси. 

[Alex030569 6 218]

Вопрос по теплым полам.Эл.котел набирает заданную температуру(скажем 45 С),потом выключается,остывает примерно до 43 и вновь включается.Насос гоняет теплоноситель не выключаясь.А если управление насоса взять от реостата котла,будет ли смысл? Т.е. теплоноситель будет остывать так же или медленней? И не будет ли это вредно для тенов?

[БРОДЯГА74 5 174]

Alex030569,

Насос должен работать постоянно.....