Строим сами

[БРОДЯГА74 5 108]

1 час назад, ZAN57 сказал:

Отлетит на любом клеевом составе в нашей зоне.

Не попробуешь не узнаешь...))) Строитель я не профи, и освобожден от этих предрассудков.)))) Как часто это слышал, и оказывалось не так!

 

6 часов назад, mishem сказал:

Не горячишься под зиму?

Возможно, но время поджимает...

 

6 часов назад, mishem сказал:

Какой плиткой?

Керамогранит 600"600 б.у достался на халяву

 

6 часов назад, mishem сказал:

На что класть планируешь?

Церезит СМ-17

[Alex030569 6 145]

1 час назад, dtrans сказал:

Новый тент собрался собирать? Для ремонта, имхо, клея который пвх растворяет достаточно. 

Когда заказывал,то мысли были,что он пригодится латать тент.Пока он шел сюда,ситуация поменялась,нужна открытая машина.Хочу сделать 6,7 длиной и 2,5 шириной.Надо возить пластиковые запчасти для завода КамАЗ.Так что фен теперь только для "в хозяйстве все сгодится".

[dtrans 764]

3 минуты назад, Alex030569 сказал:

Когда заказывал,то мысли были,что он пригодится латать тент.Пока он шел сюда,ситуация поменялась,нужна открытая машина.Хочу сделать 6,7 длиной и 2,5 шириной.Надо возить пластиковые запчасти для завода КамАЗ.Так что фен теперь только для "в хозяйстве все сгодится".

Для латать он нафиг не нужен. Клея справляются. А переделка, конечно радикальная. На такое решиться, серьезные основания нужны.

[Александр Борисыч 918]

13 часов назад, БРОДЯГА74 сказал:

Ребята, спросил про доводчики заводского изготовления!!!! Мне и без этого есть чего конструировать,

Вот прикольная конструкция, главное, что легко и быстро устанавливается и регулируется, 

не то что те, с коленцами.

Я ставил.

Наводчик\доводчик.

[Alex030569 6 145]

44 минуты назад, dtrans сказал:

Для латать он нафиг не нужен. Клея справляются. А переделка, конечно радикальная. На такое решиться, серьезные основания нужны.

320 тыс просит хороший мастер за изготовление открытого кузова,борта сталь,не алюминий.

Планирую свою будку скинуть тыс за 130.

[L2140 1 612]

1 час назад, БРОДЯГА74 сказал:

Не попробуешь не узнаешь...)))

Если речь про верхнюю плоскость ленты , то можно попробовать. Боковые же, точно облетят, если нет гидроизоляции ленты от земли (а её нет). Причина в капиллярном подсосе влаги из грунта бетоном. Зимой она замерзает и рвёт любое покрытие (клей, штукатурка , краска) 

[Денис22 329]

10 часов назад, L2140 сказал:

рвёт любое покрытие (клей, штукатурка , краска) 

Почему не рвёт само бетонное основание? Оно же на "подсосе" влаги.

[БРОДЯГА74 5 108]

5 минут назад, Денис22 сказал:

Почему не рвёт само бетонное основание? Оно же на "подсосе" влаги.

Проверим и это.

В самом начале строительства, когда проектировал свой фундамент. мне говорили что у нас так не строят, так нельзя и т.д и т.п.! Хорошо это помню, мне фундамент обошелся в 150-170т.р, а соседу через дорогу умные строители по всем правилам поставили фундамент за лимон сто, прошло время дома стоят одинаково...и тут закрались сомнения в словах этих умных строителей.

По моему все эти их выдуманые правила, простой развод на деньги.

[Alex030569 6 145]

Надо понимать процессы,которые происходят в природе и в строительстве.Голову включать,а не слушать всех подряд.

[ZAN57 3 281]

12 часов назад, БРОДЯГА74 сказал:

Не попробуешь не узнаешь...))) Строитель я не профи, и освобожден от этих предрассудков.)))) Как часто это слышал, и оказывалось не так!

 

Возможно, но время поджимает...

 

Керамогранит 600"600 б.у достался на халяву

 

Церезит СМ-17

Церезит точно отлетит... не пожалей 5 копеек, и добавь к церезиту кляммеры. Они ведь еще и роль крестиков играют, позиционирование керамогранита при монтаже в аккуратные линии и плоскость. Будещь пятачками мазать клей или сплошняком? Если пятаками, вдуй между пятаками пену, но без фанатизма, не пожалеешь.

[ZAN57 3 281]

1 час назад, БРОДЯГА74 сказал:

Проверим и это.

В самом начале строительства, когда проектировал свой фундамент. мне говорили что у нас так не строят, так нельзя и т.д и т.п.! Хорошо это помню, мне фундамент обошелся в 150-170т.р, а соседу через дорогу умные строители по всем правилам поставили фундамент за лимон сто, прошло время дома стоят одинаково...и тут закрались сомнения в словах этих умных строителей.

По моему все эти их выдуманые правила, простой развод на деньги.

Так бывает... просто есть правила, сп, снип, гост, а есть всё то- же самое, но с учётом локальных особенностей грунта, климата и т.д. Бывает, что повезло, и реальные условия складываются удачно. Но иногда это НЕ НАВСЕГДА. В геологии, при проектировании ранее в СНиПах был приём- опрос населения, изучение истории и тд. Сейчас этого в СП нет. И зря... Сколько у нас деревень и городов топит? Просто лет 40-50 климат прощал промашки градостроительства, а потом климат изменился, где- то вернулся к тому, что было лет 70-100 назад...

Я поменял квартиру на дом в 1995м, много лет стояла сушь. УГВ был на 1,5-1,7м от дневной поверхности, и соседи рядом, прожившие лет 20-30 здесь, сказали что в основном так, иногда весной на майские поднимается на полметра... На всякий случай заложил + 1м поднятия УГВ, поэтому подошву фундамента (дно котлована) при пристрое и реконструкции заглубил всего на 0,4м в землю, уже шёл слой гравелистых, крупнообломочника и т.д. те материковый грунт. Подушка под блоки была уже всего на 0,2м от дневной поверхности, да и котлован, и старый дом были на 30-40см выше окружающего рельефа. "так что даже если на метр, метр двадцать поднимется, воды в подвале не будет". А потом обваловал дом вокруг насыпью 1-1,5м, дом оказался на бугре... и красиво и сухо. Уже имел опыт 12 лет проектирования, строительства... А когда уже было 3 ряда блоков, подошёл дедуля, лет 90, говорит- "Молодец, что дом так поднял, остальные сажают на метр и больше вглубь фундамент... Но тут особенности грунта, чз 50-70 лет УГВ поднимается до уровня дневной поверхности, прямо из почвы бьют ключи, я это застал в 40-50е годы... я понял что опростоволосился, но было поздно. И вот эти годы настали. Топит всех, месяцами на огороде в низинах стоит озеро 20-30см, то есть ВЫШЕ уровня дневной поверхности. В доме в подвале 5-10см воды стояло больше месяца. А вот подвал гаража ниже дома на 60см... там вода стоит уже всё лето, от 70см, сейчас 10-15см осталось. А первый раз поднялась прошлой осенью... 2 месяца до зимы по улицам у всех лежали шланги, били ключи в огородах, и прямо из дороги. И тут то пошли проблемы- раньше пучения никто тут не наблюдал, тк скала, до самой поверхности гравелистый грунт, лопата на огроде стучит в камень, если чуть глубже копнёшь. Но пучение может быть и без пучинистых грунтов, если вода стоит вровень с грунтом под зиму, у людей этот лёд, а не глина, начал выдергивать столбы, корёжить крыльца и т.д. у меня слава богу более- менее обошлось.

Изменено 15 часов назад пользователем ZAN57

[L2140 1 612]

4 часа назад, Денис22 сказал:

Почему не рвёт само бетонное основание? Оно же на "подсосе" влаги.

Рвёт. Морозостойкость бетона один из параметров определения его качества

[mishem 1 098]

3 часа назад, ZAN57 сказал:

Церезит точно отлетит

Отлетает не по вине качеста клея, а по вине "специалиста". Сомневаешься в качестве клея, добавь цементика мастерок на ведро. Но в основном это не к чему. Качество клея заключается в эластичности, т.е. для удобства специалиста. Каждому специалисту нравится своя марка клея. А держаться будет любая плитка на любом клее, что бы там на мешке не писали. 

 

3 часа назад, ZAN57 сказал:

не пожалей 5 копеек, и добавь к церезиту кляммеры.

Как у тебя это сопоставляется? И дюбелями еще прибить, что бы наверняка.
 

 

3 часа назад, ZAN57 сказал:

Будещь пятачками мазать клей или сплошняком?

Только идеально выравненное основание и под гребенку, с намазыванием клея как на основание, так и на плитку. Что бы пустот не было. Гребенку от 6 мм и выше. Чем больше размер гребенки, тем больше расход клея. И если уж на верняка, грунтовать так же и основание и плитку, тем более что блитка б\у. Только на плитке грунтовке дать высохнуть, а не сразу клей мазать. 

Пяточки, или обычное не равномерное намазывание клея даст пустоты, в которые будет попадать вода. Как итог, при морозе плитку начнет отщелкивать.
Что бы пустот не было под верхними плитками, сначала кладешь торцы, после когда торцы схватятся, заполняешь верх и так же намазав плитку под гребенку кладешь ее. 

 

1 час назад, L2140 сказал:

Рвёт. Морозостойкость бетона один из параметров определения его качества

Ну как бы и да, и как бы и нет. Если бетон г..., он как губка вводу в себя втянет и мороз его порвет. Если хороший, он воду отталкивает. По этому на бетоне не держится раствор и на бетон нужно набивать сетку или бетоноконтактом мазать, что в определенных случаях то еще г...

Но со временем, бетон лежащий под открытым небом начинает трескаться. Без разницы, большая трещина или микротрещина. В эту трещину попадает вода и при морозе начинает его рвать. С каждым циклом больше и больше. В итоге, какой бы не накрытый чем то бетон не был хорош, рано или поздно он разрушится.

 

[ZAN57 3 281]

1 час назад, mishem сказал:

Отлетает не по вине качеста клея, а по вине "специалиста". Сомневаешься в качестве клея, добавь цементика мастерок на ведро. Но в основном это не к чему. Качество клея заключается в эластичности, т.е. для удобства специалиста. Каждому специалисту нравится своя марка клея. А держаться будет любая плитка на любом клее, что бы там на мешке не писали. 

 

Как у тебя это сопоставляется? И дюбелями еще прибить, что бы наверняка.
 

 

Только идеально выравненное основание и под гребенку, с намазыванием клея как на основание, так и на плитку. Что бы пустот не было. Гребенку от 6 мм и выше. Чем больше размер гребенки, тем больше расход клея. И если уж на верняка, грунтовать так же и основание и плитку, тем более что блитка б\у. Только на плитке грунтовке дать высохнуть, а не сразу клей мазать. 

Пяточки, или обычное не равномерное намазывание клея даст пустоты, в которые будет попадать вода. Как итог, при морозе плитку начнет отщелкивать.
Что бы пустот не было под верхними плитками, сначала кладешь торцы, после когда торцы схватятся, заполняешь верх и так же намазав плитку под гребенку кладешь ее. 

 

Ну как бы и да, и как бы и нет. Если бетон г..., он как губка вводу в себя втянет и мороз его порвет. Если хороший, он воду отталкивает. По этому на бетоне не держится раствор и на бетон нужно набивать сетку или бетоноконтактом мазать, что в определенных случаях то еще г...

Но со временем, бетон лежащий под открытым небом начинает трескаться. Без разницы, большая трещина или микротрещина. В эту трещину попадает вода и при морозе начинает его рвать. С каждым циклом больше и больше. В итоге, какой бы не накрытый чем то бетон не был хорош, рано или поздно он разрушится.

 

И да и нет... морозостойкость f за счёт водонепроницаемости W улучшается далеко не только добавлением "цементика". Скорее надо добавки для удобоукладываемости, снижения порообразования, увеличения объёмной плотности. Например микрокремнизём, пав и т.д.

 

Кляммеры сочетаются с клеем на раз-два, повторюсь, это не только страховка, чтобы плитка на башку не свалилась, когда отморозится наконец-то, но и маяки для монтажа плитки, кляммеры заранее выверяются в рядность и плоскостность... я бы вообще без коея посадил, на кляммеры. Надёжнее

Изменено 10 часов назад пользователем ZAN57

[mishem 1 098]

6 часов назад, ZAN57 сказал:

морозостойкость f за счёт водонепроницаемости W улучшается далеко не только добавлением "цементика".

Это понятно. Они там добавки всяки разны суют. Для плиточника хорощий\плохой клей определяется эластичностью и временем "живучести". Для кого то чем дольше можно поправлять плитку - лучше, для кого то хуже. У каждого свои запросы. Я например юнис на дух не переносил, а другие от него кипятком ссали, но кладу на любой. Мне по барабану. Хоть на цементный раствор или на смесь м150. 
 

6 часов назад, ZAN57 сказал:

Кляммеры сочетаются с клеем на раз-два

Для меня это идиотизм, для кого то и носки по 2 метра последний писк моды.

 

6 часов назад, ZAN57 сказал:

но и маяки для монтажа плитки

Стяжка или штукатурка по маякам - маяки для плитки.Нитка натянутая или уровень в руках - маяки, но ни как не клямеры.  Хотя, каждый сходит с ума по своему. 
 

 

6 часов назад, ZAN57 сказал:

я бы вообще без коея посадил, на кляммеры.

Если нужен вентилируемый фасад, то да. 

 

6 часов назад, ZAN57 сказал:

Надёжнее

Не факт. Качество основания? Качество обрешетки? Качество фундамента? Представляешь какая нагрузка? 

6 часов назад, ZAN57 сказал:

улучшается далеко не только добавлением "цементика".

Я имел ввиду прочность. Сомневаешься в прочности - добавь цементика.