Дмитрий 1 184 Опубликовано 19 мая, 2012 В общем ситуация следующая.В прошлом году был построен пристрой уложен пол черновой утеплитель и сверху доска 150х50 но не приколочены, а помещение отапливалось и половые доски вывернуло, выровнять не реально в обще. С начало хотел поверх положить фанеру 18мм и тем самым выровнять, но понял что не получится, думал так же о стяжке цементной то же не вариант дом на сырой местности и всезонность есть движение лопнет стяжка да и лаги пяти метровые играют.Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 964 Опубликовано 19 мая, 2012 Дима, а доска шпунтованная? Прикрути кривую доску с зазором и саморезы в фанеру вкручивай так что-бы они попадали посередине доски.Фанеру возьми влагостойкую ,сорт4х4 .Под полом обязательно должно быть проветривание,иначе быстро сгниёт.И ещё если пол гуляет(прогибаеться)то ламинат начнёт трещать да и замки быстро разобьёт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexgop 995 Опубликовано 19 мая, 2012 Дмитрий, на сколько я понимаю то вариант один- продуваемый подпол... под полы гидроизоляцию.. Татарин, а доска шпунтованная? а вот поясни... доска с выбранной четвертью это одно.. а шпунт- это другое.. так?? что значит шпунтованная??? клинья? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 1 184 Опубликовано 19 мая, 2012 Дима, а доска шпунтованная? Прикрути кривую доску с зазором и саморезы в фанеру вкручивай так что-бы они попадали посередине доски. Доска обычная обрезная, старую доску так вырерно что концы выступают "выворачиваются" в местах по 3-4 см притянуть её тоже не вышло, так что вариант только один новую ложить и прикручивать сразу.Вот тут и вопрос если положить новую влажную и поверх сразу фанеру, при усыхании доски фанеру не покоробит?на сколько я понимаю то вариант один- продуваемый подпол... под полы гидроизоляцию..Подробнее что подразумевается под продуваемым? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 964 Опубликовано 19 мая, 2012 Шпунт это с одной стороны доски паз, с другой гребень. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shurik_mer 6 Опубликовано 19 мая, 2012 В общем ситуация следующая.В прошлом году был построен пристрой уложен пол черновой утеплитель и сверху доска 150х50 но не приколочены, а помещение отапливалось и половые доски вывернуло, выровнять не реально в обще. С начало хотел поверх положить фанеру 18мм и тем самым выровнять, но понял что не получится, думал так же о стяжке цементной то же не вариант дом на сырой местности и всезонность есть движение лопнет стяжка да и лаги пяти метровые играют.Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция??У себя дома делал так: лаги поперёк комнаты, на них тонкую фанеру по всей площади, потом наноизол (пароизоляция) тоже по всей площади с нахлёстом, потом в доль комнаты доску 100х50 мм на ребро через 50 см, прикрутить на длинные саморезы к лагам, между досок утеплитель (мин вата) ещё раз наноизол, сверху на всё это OSB (она дешевле фанеры) желательно не меньше 12мм, крутить чем чаще тем лучше через 5 см, на стыках брусок 100х50мм, под ламинат подложку, исам ламинат с зазором от стен ,а то вздыбится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 1 184 Опубликовано 19 мая, 2012 Шпунт это с одной стороны доски паз, с другой гребень. Нет обычная обрезная.shurik_mer, У меня немного не так лаги через 70см ченовой, межлу лагами утеплитель 15см далее лежала доска 150х50 которую и покрутило не слабо. Из за этого и хочу её заменить на новую, сразу фанеру поверху. Больше всего меня волнует вопрос доска сырая будет усыхать, при этом фанеру не поведет??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 964 Опубликовано 19 мая, 2012 Дима я же тебе говорю саморезы вгоняй в центр доски т.е. доска в любом случае будет сужатся,расширятся(в период дождей).И расширяется дерево поперёк волокон прилично,а по длинне не очень.поэтому когда в центр саморезы вгонишь доска будет расширяться в стороны от самореза.Не думаю что 18 фанеру свернёт.Фанера конечно подороже OSВ плиты,но она и покрепче да и поэкологичней.А если это жилое помещение то однозначно фанера.Пол это основа на нём не стоит экономить.Подложку под ламинат бери минимальную.С торцов здания по цоколю сделай продыхи с заглушками, либо грибки цокольные поставь.Лаги и доску обработай защитным составом(сейчас всяких полно) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shurik_mer 6 Опубликовано 19 мая, 2012 Нет обычная обрезная.shurik_mer, У меня немного не так лаги через 70см ченовой, межлу лагами утеплитель 15см далее лежала доска 150х50 которую и покрутило не слабо. Из за этого и хочу её заменить на новую, сразу фанеру поверху. Больше всего меня волнует вопрос доска сырая будет усыхать, при этом фанеру не поведет???Поведет полюбому, только ты этого можешь не заметить, а заплесневеет она точно, если для себя делаешь и на долго то лучше из сухой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 1 184 Опубликовано 19 мая, 2012 Дима я же тебе говорю саморезы вгоняй в центр доски т.е. доска в любом случае будет сужатся,расширятся(в период дождей).И расширяется дерево поперёк волокон прилично,а по длинне не очень.поэтому когда в центр саморезы вгонишь доска будет расширяться в стороны от самореза.Не думаю что 18 фанеру свернёт.С доской понятно, меня больше волнует вопрос фанера прикручивается к каждой доске если они ссыхаются то идет сужение что будет в этом случае с прикрученной фанерой.Поведет полюбому, только ты этого можешь не заметить, а заплесневеет она точно, если для себя делаешь и на долго то лучше из сухой.Сухой нет в помине у нас, на сушку времени у меня то же нет в течении месяца нужно как то сделать, что бы не заплесневела фанера то можно на доску скажем гидроизоляцию положить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
шурик 60 492 Опубликовано 19 мая, 2012 Дмитрий, Конечно это полная фигня и себе так не делают Но да дело твоё.Лучше прикрутить новые доски на саморезы по два в каждую балку но вкручивать под углом от края доски чтобы её (доску) как бы стягивало с двух сторон к центру.Изоляцию между фанерой и доской думаю лучше не делать, доски быстрее высохнут, на всякий случай можно обжечь доски паяльной лампой до почти чёрного цвета с стороны прилегания к фанере.В фанеру сильно много саморезов крутить не надо, зазор между листами мм по 5 лучше оставить. Подложку под ламинат степлером прифигачить.Если ламинат сам будешь класть то купи скобу и проставку с помощю которых ламинат друг к другу подбивают, когда будешь класть ламинат от стены отступай 15-20 мм, к полу ламинат не прикручивай и плинтус к полу не крути только к стене. (Прикрутить к полу предётся только начальную первую от стены полоску по краю у самой стены а после когда всё уложишь открутить не забудь.)Видео на ютубе по укладке ламината глянь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vic123 261 Опубликовано 19 мая, 2012 Извините, но я бы сделал бетонную стяжку да еще и с теплым полом и времени еще хватит, чтобы все схватилось и высохло. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 1 184 Опубликовано 20 мая, 2012 Дмитрий, Конечно это полная фигня и себе так не делают Но да дело твоё.Да понимаю что нужно дать доске просохнуть, но времени нет максимум ну неделю две могу дать вылежать потом нужно стелить фанеру и на стены переходить, ламинат можно обождать.Извините, но я бы сделал бетонную стяжку да еще и с теплым полом и времени еще хватит, чтобы все схватилось и высохло.Я то же думал это самый оптимальный вариант для меня и доски покупать не нужно и фанеру потом по тоньше, но у кого не спрашивал все говорят что с такими параметрами то есть лаги 5метров и доски кривые будет играть все это дело и полопается стяжка тем блоее что хождение земли есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
german 997 Опубликовано 20 мая, 2012 В общем ситуация следующая.Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция??Сними доски и положи другие новые, полагаю что в такой местности не стоит что либо сверху досок накладывать, сгниет однозначно, затем пройдёшь олифой и покрасишь краской, и хватит на долго. Будет дешевле всякого пирога. Пристрой есть пристрой, всё таки не Кремль. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vic123 261 Опубликовано 20 мая, 2012 (изменено) Я то же думал это самый оптимальный вариант для меня и доски покупать не нужно и фанеру потом по тоньше, но у кого не спрашивал все говорят что с такими параметрами то есть лаги 5метров и доски кривые будет играть все это дело и полопается стяжка тем блоее что хождение земли есть. Я думаю, что если трещины и будут, то это не беда, главное чтобы гидроизоляция под стяжкой была хорошей еще хорошо бы под стяжку ЭППС кинуть и стяжку сеточкой проармировать и все будет ок. У самого дом на плывуне, во всем доме теплый пол уже три года, пока доволен. пысы А ты хотел стяжку на кривые доски положить? Изменено 20 мая, 2012 пользователем Vic123 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
газель2005 2 634 Опубликовано 20 мая, 2012 Вот тут и вопрос если положить новую влажную и поверх сразу фанеру, при усыхании доски фанеру не покоробитВывернет все равноПодробнее что подразумевается под продуваемым?В смысле продухи есть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexey77777 1 Опубликовано 20 мая, 2012 Нет обычная обрезная.shurik_mer, У меня немного не так лаги через 70см ченовой, межлу лагами утеплитель 15см далее лежала доска 150х50 которую и покрутило не слабо. Из за этого и хочу её заменить на новую, сразу фанеру поверху. Больше всего меня волнует вопрос доска сырая будет усыхать, при этом фанеру не поведет???да не поведет ничего!брали сырую доску стелили на крышу под ондулин(рубероид современный)доску еле вжимали при помощи клиньев!сверху QSB стелили,ничего не повело уже лет пять стоит!саморезы вкручивали почаще Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 1 184 Опубликовано 20 мая, 2012 пысы А ты хотел стяжку на кривые доски положить?Да смысл её заливать на новую доску? Старую притянул как можно убрал выступы постелил гидроизоляцию сеточку и залили 5см, для меня был это самый простой вариант, но как понял не самый надежный.Вывернет все равноИ как же делают что бы доски так не выворачивало? их просто не реально вывернуть один край поднят вывернут его притягиваешь другой край выворачивает его уже не притянуть саморезы в доску уходят и не притягивают её не как.В смысле продухи есть?Есть только до досок этот продув не дойдет не как там 15см утеплителя а продувы ниже лаг Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
шурик 60 492 Опубликовано 20 мая, 2012 ламинат можно обождать.Конечно, ламинат это последнее что надо делать в помещении. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maklai 0 Опубликовано 20 мая, 2012 В общем ситуация следующая.В прошлом году был построен пристрой уложен пол черновой утеплитель и сверху доска 150х50 но не приколочены, а помещение отапливалось и половые доски вывернуло, выровнять не реально в обще. С начало хотел поверх положить фанеру 18мм и тем самым выровнять, но понял что не получится, думал так же о стяжке цементной то же не вариант дом на сырой местности и всезонность есть движение лопнет стяжка да и лаги пяти метровые играют.Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция??У меня частный дом/разобрал старые полы-размер комнаты-5 на 5/поставил новые столбы из блоков/заказал лаги на 150,лаги были сухие,но поведённые/отвёз лаги на фуган,выровнял одну сторону/подвесил их к венцам дома на специальных металических подвесах не закрепляя,тумбочки под лаги выкладывал по факту растояния лаги до грунта-брал во внимание размер блока и будующего шва между блоками и только после этого выкладывал тумбочки-последний слой блоков укладывал постукиванием самой лаги по блоку на который стелил рубироид.После укладки первых продольных лаг я вставлял перемыччки -поперечены из того же 150 бруса-и уменя получилась как бы решотка с квадратами в 50 см.после этого я купил фанеру обработанную-150 на 150 по толщине-20мм.Перед тем ,как стелить фанеру я обработал весь брус олифой.дальше я прикрутил с низу бруса тонкую двп.которую тоже обработал олифой.Так же для поддержки двп посередине квадратов я протягивал металическую плостину для поддержки двп,так как она тонковата и прогибаеться.Дальше я утеплил-заполнил и уложил на прикрученное с низу двп утеплитель-типа минваты.Они продаються такими квадратами по толщине-50см,очень легко режеться,я уложил минвату в три слоя,на толщину бруса,Дальше была прикручена фанера 20мм/150-150/обработанная.Дальше я её покрасил половой краской-оссобенно под радиаторами.дальше уложил ламинат Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 20 мая, 2012 Делал у себя, доска 500мм, фанера 10мм, доску на лаги, саморезами, фанеру на доски, делал разметку, делил на квадраты 400мм на 400мм, по краям фанеры поменьше шаг под саморезы делал, третий год полы ровные, ИМХО ламинат на проблемный пол лучше не стелить не надолго, будет коробить замки поломаются и привет ламинату Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vic123 261 Опубликовано 20 мая, 2012 Мне вместо ламината нравится линолеум комерч. или полукомерч. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 1 184 Опубликовано 20 мая, 2012 Делал у себя, доска 500мм, фанера 10мм, доску на лаги, саморезами, фанеру на доски, делал разметку, делил на квадраты 400мм на 400мм, по краям фанеры поменьше шаг под саморезы делал, третий год полы ровные, ИМХО ламинат на проблемный пол лучше не стелить не надолго, будет коробить замки поломаются и привет ламинатуЧто за доска 50см такая? наверно 50мм она сырая была или сухая? а зачем разметку под фанеру делать она же квадратом идет 1.5 на 1.5 метра.Вроде как я хочу сделать не проблемный пол в пристрое будет кухня и прихожая и санузел в котором хочу на пол плитку а к кухню ламинат тем более он у меня уже есть в достатке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sashka 41 Опубликовано 20 мая, 2012 Дмитрий. а пристрой из какого материала, и какое расстояние от земли до лаг? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 1 184 Опубликовано 20 мая, 2012 Дмитрий. а пристрой из какого материала, и какое расстояние от земли до лаг?Брус 150х150 с наружи утеплен изовером 50мм и сайдинг в нутри только сейчас буду обделывать, рабочих что то не охото нанимать лишних рубликов нет (( в подпольё не так и много точно не знаю где то 50-70см Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты