Симбир 917 Опубликовано 25 декабря, 2012 ser-007,Если ты хочешь как надо, то без утепления вряд ли...Теплопотеря должна быть менее 0.25Вт\метр квадратный\К... Посчитай сам, найди данные на свой стеновой материал и прикинь его толщину необходимую для средней зимней температуры в твоей климатической зоне... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vic123 261 Опубликовано 25 декабря, 2012 самая хорошая и долговечная теплоизоляция -это кирпичный стена от 70 см толщиной и больше нафиг ничего не надо, разве что отштукатурить ее с двух сторон.Кирпич никогда не был теплоизолятором. Цена кирпича+кладка - космическая по сравнению с утеплителем. Давайте только без отрицания прогресса. ser-007,Если ты хочешь как надо, то без утепления вряд ли...Теплопотеря должна быть менее 0.25Вт\метр квадратный\К... Посчитай сам, найди данные на свой стеновой материал и прикинь его толщину необходимую для средней зимней температуры в твоей климатической зоне...И это только стены, кажись для перекрытий требования еще жестче. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Артём 22 Опубликовано 25 декабря, 2012 Газо и пено бетоны сами являются теплоизоляторами по теплопроводности = дереву.т.е 300 мм стена = 300 мм брусу с учётом что нет усадки и щелей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volk33 1 Опубликовано 25 декабря, 2012 Vic123, это ты немцам скажи. они отказалось от укреплений, в пользу увеличения толщины стены. просто любая теплоизоляция имеет определенный срок службы. в отличии от кирпича. грамотно сделанная теплоизоляция по расходам выходит гораздо больше чем лишний кирпич. минус ты получаешь не дышащий дом. и про точку росы тебе грамотно подметили, при разных температурах она гуляет внутри стены, и надо так располагать утеплитель, чтоб она была в границах его толщины. иначе ты получишь конденсат на его границах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vic123 261 Опубликовано 25 декабря, 2012 Vic123, это ты немцам скажи. они отказалось от укреплений, в пользу увеличения толщины стены. просто любая теплоизоляция имеет определенный срок службы. в отличии от кирпича. грамотно сделанная теплоизоляция по расходам выходит гораздо больше чем лишний кирпич. минус ты получаешь не дышащий дом. и про точку росы тебе грамотно подметили, при разных температурах она гуляет внутри стены, и надо так располагать утеплитель, чтоб она была в границах его толщины. иначе ты получишь конденсат на его границах.Почему получается не дышащий дом? Для чего нужна вентиляция? И про немцев поподробней. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 25 декабря, 2012 (изменено) мне кажется из КББ самый оптимальный вариант. экологичность в норме! прочность в норме! штукатурится без проблем ! можно оставить без отдели на пару лет смело! по теплу только стену потолще см60 и будет с гарантией! ну а если их самому еще делать то лучшего варианта и нет :) ! но у каждого своя правда! ККБ (как я понял керамзитовый блок) пойдет, но при условии что качественно сделано, получится в домашних условиях !? вопрос. , да если станок за 8 тыров, покупать то производство лучше начинать сейчас, там производительности не очень. Изменено 25 декабря, 2012 пользователем cazemir Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 25 декабря, 2012 (изменено) про кирпич, делать стены в толщиной в 60 см это сколько денег надо? про нерушимость кирпича, то-же как сделают и как сложат. не дорого только если облицовка. Изменено 25 декабря, 2012 пользователем cazemir Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ser-007 1 182 Опубликовано 25 декабря, 2012 ККБ (как я понял керамзитовый блок) пойдет, но при условии что качественно сделано, получится в домашних условиях !? вопрос. , да если станок за 8 тыров, покупать то производство лучше начинать сейчас, там производительности не очень.нее.. есть на два блока что то около 17 руб. вот с ним побыстрей будет .сейчас нельзя! сушить то где? в конце апреля и за месяц максимум полтора можно сварганить! про кирпич, делать стены в толщиной в 60 см это сколько денег надо? про нерушимость кирпича, то-же как сделают и как сложат. не дорго только если облицовка. я имел ввиду из блока 60см. и потом штукатурить под фасадную краску. блок проще ложить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 25 декабря, 2012 я имел ввиду из блока 60см. и потом штукатурить под фасадную краску. блок проще ложить. из блока конечно проще, я про кирпич, но и из блока 60 см это ИМХО борщя, да и нагрузка на фундамент будет очень большой, кстати площадь какая будет и этажность? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ser-007 1 182 Опубликовано 25 декабря, 2012 из блока конечно проще, я про кирпич, но и из блока 60 см это ИМХО борщя, да и нагрузка на фундамент будет очень большой, кстати площадь какая будет и этажность? около150кв. в 1.5 этажа.( то есть второй мансардный внутри буква П ) фронтоны тоже из блока. крыша двух скатная или ломаная. короче обычный! по поводу 60см : с одним разговаривал он делал из керамзитного блока 40см зимой холодно пришлось снаружи утеплятся . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Симбир 917 Опубликовано 25 декабря, 2012 около150кв. в 1.5 этажа.( то есть второй мансардный внутри буква П ) фронтоны тоже из блока. крыша двух скатная или ломаная. короче обычный! по поводу 60см : с одним разговаривал он делал из керамзитного блока 40см зимой холодно пришлось снаружи утеплятся .и с 60 сомневаюсь,что лучше будет...Это же все то на то..Сделаешь дешевле стены- будешь платить за отопление и кондиционирование...Раньше пофиг было- газ был дешевле,платили за кубатуру... Сейчас заставляют ставить счетчики всех...и потери они будут знать и искать...и найдут...А не за горами время, когда они он-лайн все расходы видеть будут...И цены на газ еще в разы... Ни грамма не украдешь...В общем, это очень важно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 25 декабря, 2012 и с 60 сомневаюсь,что лучше будет...Это же все то на то..Сделаешь дешевле стены- будешь платить за отопление и кондиционирование...Раньше пофиг было- газ был дешевле,платили за кубатуру... Сейчас заставляют ставить счетчики всех...и потери они будут знать и искать...и найдут...А не за горами время, когда они он-лайн все расходы видеть будут...И цены на газ еще в разы... Ни грамма не украдешь...В общем, это очень важно больше 60 см делать, это что за стены получатся ;) :D а в остальном согласен на все сто, лучше теплые стены и большие радиаторы батарей и окна с хорошим стеклопакетом, ощутимая экономия на газе будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 25 декабря, 2012 а и про тепло, афигенно теплые полы и можно за недорого их сделать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ser-007 1 182 Опубликовано 25 декабря, 2012 а и про тепло, афигенно теплые полы и можно за недорого их сделать в полы как правило (если перекрытия деревянные) утеплитель пихают 15-20см! по моему достаточно. а теплые полы (тока не электро) в ванную хорошо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 25 декабря, 2012 в полы как правило (если перекрытия деревянные) утеплитель пихают 15-20см! по моему достаточно. а теплые полы (тока не электро) в ванную хорошо. если бетонные полы надумаешь на первом этаже делать, сделай у меня на кухне, прихожей и в ванной, такие кайф ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ser-007 1 182 Опубликовано 25 декабря, 2012 если бетонные полы надумаешь на первом этаже делать, сделай у меня на кухне, прихожей и в ванной, такие кайф ;)у себя в квартире в ванной сделал эл. полы . иногда позволяю себе шикануть :D энергии гады жрут!!!!!!!! надо было водяные делать! теперь ученый :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 25 декабря, 2012 у себя в квартире в ванной сделал эл. полы . иногда позволяю себе шикануть :D энергии гады жрут!!!!!!!! надо было водяные делать! теперь ученый :) водные и только водные ;) полипропиленовая труба и уфсе в норме ;) дешевле радиаторов выйдут, но продублировать радиаторами обязательно нада ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volk33 1 Опубликовано 26 декабря, 2012 cazemir, не полипропилен наверное а металопласт, а лучше шитый полиэтилен. полипропиленовые трубы имеют большой коэффициент линейного расширения,заливать в полы его не рекомендую.да кстати у немцев вы не найдете привычные нам радиаторы отопления, у них везде теплые полы. прошлой зимой, когда порвало теплотрасу,всех дольше держали тепло именно сталинские дома, вот там стены от 70 см. а все панельки и современные кирпичные с утеплителем им проиграли в чистую. это что показала практика! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Симбир 917 Опубликовано 26 декабря, 2012 прошлой зимой, когда порвало теплотрасу,всех дольше держали тепло именно сталинские дома, вот там стены от 70 см. а все панельки и современные кирпичные с утеплителем им проиграли в чистую. это что показала практика!крайне сомнительное утверждение... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ser-007 1 182 Опубликовано 26 декабря, 2012 в ytube смотрел про эти утеплители! так вот оооочень не дешевый материал! а все эти тампаксы и прокладки которые в большем ассортименте продаются на строй рынках это все как мертвому припарка! короче если нет денег то однозначно нужно делать монолитную стену! если бабки дают добро то только качественный соответственно и дорогой утеплитель! так сказал ytub! :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cazemir 764 Опубликовано 26 декабря, 2012 cazemir, не полипропилен наверное а металопласт, а лучше шитый полиэтилен. полипропиленовые трубы имеют большой коэффициент линейного расширения,заливать в полы его не рекомендую.да кстати у немцев вы не найдете привычные нам радиаторы отопления, у них везде теплые полы. прошлой зимой, когда порвало теплотрасу,всех дольше держали тепло именно сталинские дома, вот там стены от 70 см. а все панельки и современные кирпичные с утеплителем им проиграли в чистую. это что показала практика! нет у меня именно полипропилен, но вариантов много, знаю один медные закатал, как он там на пол наступает незнаю а металопластик если положить то только без фитенгов, че там немцы творят не знаю, но без радиаторов.. хм а к примеру мороз под 40 как на пол наступать будешь? или к примеру забилось засорилась, чем греться? на счет сталинских домов, жил я в таком замерзал, жил в панельном то-же замерзал, сейчас в деревянном, потеплее будет, а обошью профнастилом с утеплителем ;) вообще лафа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Симбир 917 Опубликовано 26 декабря, 2012 в ytube смотрел про эти утеплители! так вот оооочень не дешевый материал! а все эти тампаксы и прокладки которые в большем ассортименте продаются на строй рынках это все как мертвому припарка! короче если нет денег то однозначно нужно делать монолитную стену! если бабки дают добро то только качественный соответственно и дорогой утеплитель! так сказал ytub! :)Ты бы данные на свой материал нашел... Дальше думать можно, попробовать посчитать с утеплителем внутрь стены,без него, с наружним утеплением...Потом, есть готовые и тысячи раз обкатанные типовые решения, где уже точно сюрпризов не будет.А то что нужен качественный...так это очевидно... Сделать из говна...это лучше деньги кинуть в топку и не мучиться ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ser-007 1 182 Опубликовано 26 декабря, 2012 Ты бы данные на свой материал нашел... Дальше думать можно, попробовать посчитать с утеплителем внутрь стены,без него, с наружним утеплением...Потом, есть готовые и тысячи раз обкатанные типовые решения, где уже точно сюрпризов не будет.А то что нужен качественный...так это очевидно... Сделать из говна...это лучше деньги кинуть в топку и не мучиться ...гараж - баню(под одной крышей) сделал вот из такого блока! но вот для дома пока в раздумьях пустоты вроде бы не плохо теплее должно быть но есть минус к стенам крепить что либо будет проблематично! если только внутри пустить стену в пол кирпича? снаружи оштукатурить и посмотреть как зима пройдет если будет холодно тогда уж про утепление снаружи думать! http://белрусагротехника.рф/p5433217-blok-keramzitnyj-stenovoj.html гараж - баню(под одной крышей) сделал вот из такого блока! но вот для дома пока в раздумьях пустоты вроде бы не плохо теплее должно быть но есть минус к стенам крепить что либо будет проблематично! если только внутри пустить стену в пол кирпича? снаружи оштукатурить и посмотреть как зима пройдет если будет холодно тогда уж про утепление снаружи думать! http://белрусагротех...j-stenovoj.htmlблоки брал у себя цена дешевле 38руб. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vic123 261 Опубликовано 26 декабря, 2012 cazemir, не полипропилен наверное а металопласт, а лучше шитый полиэтилен. полипропиленовые трубы имеют большой коэффициент линейного расширения,заливать в полы его не рекомендую.да кстати у немцев вы не найдете привычные нам радиаторы отопления, у них везде теплые полы. прошлой зимой, когда порвало теплотрасу,всех дольше держали тепло именно сталинские дома, вот там стены от 70 см. а все панельки и современные кирпичные с утеплителем им проиграли в чистую. это что показала практика!Уже второй раз про немцев, поконкретней, пожалста. Сталинские дома дольше держат тепло, но и дольше набирают его, инерционность большая, но это не совсем одно и то же, что энергосбережение. сейчас в деревянном, потеплее будет, а обошью профнастилом с утеплителем ;) вообще лафа Сомнений нет!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ser-007 1 182 Опубликовано 26 декабря, 2012 сейчас в деревянном, потеплее будет, а обошью профнастилом с утеплителем ;) вообще лафажелезом дом обшить? :blink: похож на склад будет! а сайдинг не лучше? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
