Строим сами

[ser-007 1 182]

простой тест, возьми сковородку поставь на огонь, положи все чем утеплили, нагрей градусов до 70-80 и так целый день, а потом просто поднеси руку на расстояние 5 см

под кровлей есть вент зазор все продувается воздухом жара не скапливается! (это в нормальных крышах)

[Vic123 261]

каким макаром он может нагреться? там расстояние от кровли до пенопласта больше 5см плюс гидроизоляция.пенопласт обычно применяют если есть чердачный этаж .по большей степени для шумки.

 

Миф № 8: Пенопласт является эффективным звукоизолирующим и звукопоглощающим материалом

Факт А: Пенопласт выпускается в листах различной толщины и объемной плотности. Разные производители по-разному называют свою продукцию, но суть от этого не меняется – это пенополистирол. Это прекрасный теплоизолирующий материал, но к звукоизоляции воздушного шума он не имеет никакого отношения. Единственная конструкция, в которой применение пенопласта может положительно повлиять на снижение шума, это его укладка под стяжку в конструкции плавающего пола. Да и то это касается снижения только ударного шума. При этом, эффективность слоя пенопласта толщиной 40-50 мм под стяжкой не превышает эффективности большинства прокладочных звукоизоляционных материалов толщиной всего 3-5 мм. Подавляющее число строителей рекомендует для увеличения звукоизоляции наклеивать листы пенопласта на стены или потолки и затем штукатурить. На самом деле, такая «звукоизоляционная конструкция» не увеличит, а в большинстве случаев даже уменьшит(!!!) звукоизоляцию ограждения. Дело в том, что облицовка массивной стены или перекрытия слоем гипсокартона или штукатурки с использованием акустически жесткого материала, каким является пенополистирол, приводит к ухудшению звукоизоляции такой двухслойной конструкции. Это связано с резонансными явлениями в области средних частот. Например, если такую облицовку смонтировать с двух сторон тяжелой стены (рис. 3), то снижение звукоизоляции может быть катастрофическим! В данном случае получается простая колебательная система (рис.2) “масса m1-пружина-масса m2-пружина-масса m1”, где: масса m1 – слой штукатурки, масса m2 – бетонная стена, пружина - слой пенопласта.

Рис.2

 

Рис.4

 

Рис.3

 

Рис. 2 ÷ 4 Ухудшение изоляции воздушного шума стеной при монтаже дополнительной облицовки (штукатурка) на упругом слое (пенопласт).

а – без дополнительной облицовки (R’w=53 дБ);

б – с дополнительной облицовкой (R’w=42 дБ).

Как и любая колебательная система, данная конструкция имеет резонансную частоту Fo. В зависимости от толщины пенопласта и штукатурки, резонансная частота данной конструкции будет находиться в диапазоне частот 200÷500 Гц, т.е. попадет в середину речевого диапазона. Вблизи резонансной частоты и будет наблюдаться провал звукоизоляции (рис.4), который может достигать величины 10-15 дБ!

Необходимо отметить, что к такому же плачевному результату может привести применение в подобной конструкции вместо пенопласта таких материалов, как пенополиэтилен, пенополипропилен, некоторых типов жестких полиуретанов, листовой пробки, а вместо штукатурки гипсокартонных плит.

Отсюда http://www.acoustic.ua/articles/438

Изменено 10 января, 2013 пользователем Vic123

[cazemir 764]

под кровлей есть вент зазор все продувается воздухом жара не скапливается! (это в нормальных крышах)

при градусов 40 и солнце сколько будет, градусов на крыше? я не замерял но пожарить что-нить можно, продует охладит ?

[ser-007 1 182]

Миф № 8: Пенопласт является эффективным звукоизолирующим и звукопоглощающим материалом

Факт А: Пенопласт выпускается в листах различной толщины и объемной плотности. Разные производители по-разному называют свою продукцию, но суть от этого не меняется – это пенополистирол. Это прекрасный теплоизолирующий материал, но к звукоизоляции воздушного шума он не имеет никакого отношения. Единственная конструкция, в которой применение пенопласта может положительно повлиять на снижение шума, это его укладка под стяжку в конструкции плавающего пола. Да и то это касается снижения только ударного шума. При этом, эффективность слоя пенопласта толщиной 40-50 мм под стяжкой не превышает эффективности большинства прокладочных звукоизоляционных материалов толщиной всего 3-5 мм. Подавляющее число строителей рекомендует для увеличения звукоизоляции наклеивать листы пенопласта на стены или потолки и затем штукатурить. На самом деле, такая «звукоизоляционная конструкция» не увеличит, а в большинстве случаев даже уменьшит(!!!) звукоизоляцию ограждения. Дело в том, что облицовка массивной стены или перекрытия слоем гипсокартона или штукатурки с использованием акустически жесткого материала, каким является пенополистирол, приводит к ухудшению звукоизоляции такой двухслойной конструкции. Это связано с резонансными явлениями в области средних частот. Например, если такую облицовку смонтировать с двух сторон тяжелой стены (рис. 3), то снижение звукоизоляции может быть катастрофическим! В данном случае получается простая колебательная система (рис.2) “масса m1-пружина-масса m2-пружина-масса m1”, где: масса m1 – слой штукатурки, масса m2 – бетонная стена, пружина - слой пенопласта.

Рис.2

 

Рис.4

 

Рис.3

 

Рис. 2 ÷ 4 Ухудшение изоляции воздушного шума стеной при монтаже дополнительной облицовки (штукатурка) на упругом слое (пенопласт).

а – без дополнительной облицовки (R’w=53 дБ);

б – с дополнительной облицовкой (R’w=42 дБ).

Как и любая колебательная система, данная конструкция имеет резонансную частоту Fo. В зависимости от толщины пенопласта и штукатурки, резонансная частота данной конструкции будет находиться в диапазоне частот 200÷500 Гц, т.е. попадет в середину речевого диапазона. Вблизи резонансной частоты и будет наблюдаться провал звукоизоляции (рис.4), который может достигать величины 10-15 дБ!

Необходимо отметить, что к такому же плачевному результату может привести применение в подобной конструкции вместо пенопласта таких материалов, как пенополиэтилен, пенополипропилен, некоторых типов жестких полиуретанов, листовой пробки, а вместо штукатурки гипсокартонных плит.

Отсюда http://www.acoustic.ua/articles/438

а причем тут стены? я говорил что он применяется обычно в чердачных этажах то есть не жилых!!! куча домов сделана так! и люди только радуются. допускаю что есть еще более эффективные средства. но и цена уже меняется!

 

при градусов 40 и солнце сколько будет, градусов на крыше? я не замерял но пожарить что-нить можно, продует охладит ?

продует и соответственно охладит!

[Vic123 261]

а причем тут стены? я говорил что он применяется обычно в чердачных этажах то есть не жилых!!! куча домов сделана так! и люди только радуются. допускаю что есть еще более эффективные средства. но и цена уже меняется!

 

Хоть стена, хоть чердак. Шумка из пенопласта никакая.

[ser-007 1 182]

Хоть стена, хоть чердак. Шумка из пенопласта никакая.

разговариваем о разном.

[Vic123 261]

по большей степени для шумки.

Просто ты писал...

[ser-007 1 182]

Просто ты писал...

я еще писал что есть более качественные варианты. этот вариант самый доступный. а без шумоизоляции даже такой! ооооочень не комфортно находится в доме когда идет сильный дождь или всякие птицы там бивни свои чистят! конечно если второй этаж мансардный то по любому только из качественного материала со всеми дальнейшими вытикающими!

[Vic123 261]

я еще писал что есть более качественные варианты. этот вариант самый доступный. а без шумоизоляции даже такой! ооооочень не комфортно находится в доме когда идет сильный дождь или всякие птицы там бивни свои чистят! конечно если второй этаж мансардный то по любому только из качественного материала со всеми дальнейшими вытикающими!

Согласен! У меня одно время над санузлом было 100мм ЭППС - шумоизоляции никакой, заменил на 200мм минваты - на троечку по пятибальной.

[Серый 150 77]

Ребяты, шумаизоляции мне на чердаке не надоть.))) Тем более что крыша у меня андулином покрыта.

Вот ежели б металочерепицей, то да.

И патому андулином покрыл. Да и теплоприёма такого как вы мне тут приписали нету.)))

[вилли 895]

Если работать на даче "в охотку"ито не каждый выходной,то можно за лето отшкурить и покрасить один торец дома :D

http://fotki.yandex.ru/users/villi32/view/601926/

Изменено 19 января, 2013 пользователем вилли

[вилли 895]

Сначала всё ободрал болгаркой со щёткой металл.,затем покрасил белой белинкой - не понравилось - перекрасил коричневой.В результате офигительно получилось,цвет такой навроде состаренного дуба.Для старых досок считаю вполне подходит

http://fotki.yandex.ru/users/villi32/view/601928/

Ствло немного лучше чем было?

http://fotki.yandex.32/view/601927/

Изменено 19 января, 2013 пользователем вилли

[Серый 150 77]

вилли,

 

Леса у тебя класные. Тоже себе такие сварил. Труб было много старых, нашол применение.

[german 1 031]

Клубни, :mellow: весной и летом стройка небольшая и вот заморочился минибетономешалкой, кто что подскажет какие есть варианты как бэу так и новые (самоделки и заводские)???, плизззз :D бетоносмесительные комплексы не предлогать.

[panik 91]

Клубни, :mellow: весной и летом стройка небольшая и вот заморочился минибетономешалкой, кто что подскажет какие есть варианты как бэу так и новые (самоделки и заводские)???, плизззз :D бетоносмесительные комплексы не предлогать.

Купил в ОБИ за 7,5 т.р. три-четыре ведра за раз месит. Четыре камаза песку прошло через нее и этим летом камаз гравмассы. Пока работает.

[Артём 22]

Клубни, :mellow: весной и летом стройка небольшая и вот заморочился минибетономешалкой, кто что подскажет какие есть варианты как бэу так и новые (самоделки и заводские)???, плизззз :D бетоносмесительные комплексы не предлогать.

лучше купи новую.по отзывам лучше покупать с металлическим венцом(у меня именно такая)Хорошую вряд ли кто продаст а хлам дороже ремонт встанет.Свою кстати я модернизировал.что бы складывалась легко и барг входила.и органы управления на одну сторону вывел.а то выкл нужно было с одной стороны а рычаги с другой.

[БРОДЯГА74 5 399]

Клубни, :mellow: весной и летом стройка небольшая и вот заморочился минибетономешалкой, кто что подскажет какие есть варианты как бэу так и новые (самоделки и заводские)???, плизззз :D бетоносмесительные комплексы не предлогать.

Смеситель Энтузиаст 130 у нас 2 фудамента поднял без проблем!

[БРОДЯГА74 5 399]

[attachment=13625:Фундамент - копия 2.jpg

Красные-несущие стены, какой материал использовать, можно ли шлакоблок?

Коричневая-балка какую лучше ложить, дерево, метал?

Синим отмечена перегородка между сауной и ванной, рекомендуется из полнотелого кирпича, но по весу на плиту опасно, как быть?

Пока такие вопросы на разминку строителям, и тем кто в курсе!

Отмечено коричневым, туда нужна балка , на неё будет опиратся чердачное перекрытие, и частично крыша!

Подойдёт ли 2 свареных 12х швелера?

Изменено 19 января, 2013 пользователем БРОДЯГА74

[Vic123 261]

Пролёт 5258, я правильно понял?

[БРОДЯГА74 5 399]

Пролёт 5258, я правильно понял?

Правельно, буду все равно ложить 6 м

На эту стену конёк крыши опиратся будет!

Изменено 19 января, 2013 пользователем БРОДЯГА74

[Vic123 261]

Правельно, буду все равно ложить 6 м

На эту стену конёк крыши опиратся будет!

Два швеллера 12-х, один на один... 240 мм... кажись маловато... минимум 300мм, для опоры я бы 400 делал. Не из швеллера, а из уголка 63-го и трубы профильной, скажем 20х20.

[БРОДЯГА74 5 399]

Два швеллера 12-х, один на один... 240 мм... кажись маловато... минимум 300мм, для опоры я бы 400 делал. Не из швеллера, а из уголка 63-го и трубы профильной, скажем 20х20.

Зачем один на один,положить рядом на ребро и коробом сварить пластинами

[Vic123 261]

Зачем один на один,положить рядом на ребро и коробом сварить пластинами

А зачем рядом? Нагрузка ведь вертикальная будет, поэтому только вертикальное сечение важно. Если положишь их рядом - прогнётся. На такой длине 12 швеллер даст прогиб под собственным весом.

[Артём 22]

Зачем один на один,положить рядом на ребро и коробом сварить пластинами

Правильно тебе говорят один на один жёстче будут.Правда есть один нюанс.нужно хорошую теплоизоляцию продумать а то не хилый такой мостик холода будет..или снизу утеплять или уже всю балку изолировать.на твоём месте я бы подумал о составной деревянной балки(несколько 20х досок стянутых между собой шпильтками)

судя по схеме то снизу в стене можно подпорки поставить.так что пролёт меньше будет

Изменено 19 января, 2013 пользователем Артём

[БРОДЯГА74 5 399]

Правильно тебе говорят один на один жёстче будут.Правда есть один нюанс.нужно хорошую теплоизоляцию продумать а то не хилый такой мостик холода будет..или снизу утеплять или уже всю балку изолировать.на твоём месте я бы подумал о составной деревянной балки(несколько 20х досок стянутых между собой шпильтками)

судя по схеме то снизу в стене можно подпорки поставить.так что пролёт меньше будет

Можно поставить конечно, но хочется без них!

Можно рассмотреть 20 двутавровую балку, она должна точно выдержать?