колобок 7 165 Опубликовано 11 марта, 2018 Ты уверен, копни только, и посыпется..)))у меня экструдированный пенополистирол,вскрывал одну стену недавно,всё чисто Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Симбир 917 Опубликовано 11 марта, 2018 Про какахи что-то слыхал, но опять же хорошая пароизоляция и только снаружи.гемморогическая лихорадка только через мышиное дерьмо и передается...мелкие частицы в воздух , в легкие...через неделю начал мочиться кровью... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БРОДЯГА74 5 174 Опубликовано 11 марта, 2018 у меня экструдированный пенополистирол,вскрывал одну стену недавно,всё чистоЭкструда это совершенно другой пенопласт.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Симбир 917 Опубликовано 11 марта, 2018 Экструда это совершенно другой пенопласт.и в основном,по цене...иначе бы вспененный был был бы только в упаковках для бытовой техники... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир116 396 Опубликовано 11 марта, 2018 так она новая вся равно воняет...Симбир, я в этой сфере работаю 18 лет. ЛДСП воняет, согласен, но не у всех производителей. Так как и МДФ. С последним приходится работать больше всего. И в последние 3-4 года наблюдаю такую тенденцию у производителей плитных материалов, плотность, качество и состав плит становится все хуже. Мебель воняет не только из-за ЛДСП, по большей части от облицовочных материалов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СаШаХоХоЛ 297 Опубликовано 11 марта, 2018 Владимир116 кажется твои 18лет не пошли в прок, осп клея минимум, держится вся плита из за расположения щепы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир116 396 Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) Краткая характеристика OSB Ориентированно-стружечные плиты – это строительный и отделочный материал, на 86-90% состоящий из крупной древесной тонко струганной щепы длиной до 25 см и толщиной не более 4 мм стружки. Оставшаяся часть в общей массе – это термореактивные синтетические смолы, специальные присадки и аддитивы. Наибольшее распространение получил OSB 3Наибольшее распространение получил OSB 3Производители предлагают 4 разновидности плит для OSB-1 – тонкие листы, предназначенные для упаковки, изготовления заготовок мебели, временных сооружении и т.д.OSB-2 – используются в помещениях с нормальной влажностью (не более 60%). Области применения: внутренние черновые работы, включая выравнивание полов, стен, потолков и первичную облицовку (хозяйственные короба, подкровельная обшивка в условиях теплых чердаков, СИП-панели и прочее).OSB-3 – влагостойкие плиты, которыми можно работать как снаружи, так и внутри помещений (в ванной, кухне, бане, прачечной и др). Возможно применение в качестве выравнивающего слоя при наружной отделке под штукатурку, термопанели, облицовочные клинкерные плиты или кирпич, сайдинг и другие типы навесных фасадовOSB-4 – упрочнённые плиты повышенной плотности, применяемые для формирования несущих конструкций.Базовые физико-технические характеристики ОСБ приведены в таблице ниже: Наименование Стандарт ДанныеГабариты, в мм:ДлинаШиринаТолщина 2440-2800590-1250от 6 до 38Модуль прочности на изгиб, Н/мм²:продольная осьпоперечная ось EN 310 18-359-17Поперечное растяжение, Н/мм² EN 310 0,75-0,34Разбухание за 24 ч при полном погружении в воду, % EN 317 6-25Уровень выделения формальдегида, мг/100 гр. EN 120 6,5 и вышеПлюсы OSB широко известны благодаря рекламе: Высокая прочность материала на сжатие, изгиб и отрыв. Листы прекрасно выдерживают нагрузки в несколько сот килограмм на квадратный метр площади, поэтому их можно монтировать на лаги.Относительно небольшой вес и деформационная упругость. При помощи плит ОСБ возможна облицовка радиусных конструкций.Шумо- и термоизоляция. Как производное дерева листы имеют низкую теплопроводность и обеспечивают при правильной установке шумоподавление в пределах 6-8 дБ.SIP-панели - еще один очень распространенный вариант использования OSBSIP-панели — еще один очень распространенный вариант использования OSBПростота в обработке и монтаже. ОСП легко пилятся ножовкой с полотном по дереву и ДСП, а для крепления можно использовать как простые гвозди, так и специальные кляммеры.Механическая устойчивость к повреждающим нагрузкам (удары, царапины, падение тяжелых предметов.В плюсы запишем также низкий коэффициент изменения геометрических размеров при перепадах температуры и влажности. Благодаря этой характеристике материал можно монтировать с минимальными зазорами по периметру помещения. А теперь рассмотрим минусы ОСБ: Высокий процент разбухания плит при прямом контакте с водой. Этот показатель у листов некоторых производителей достигает 25%;Трудности с прокладкой коммуникаций и замены утеплителя под смонтированными листами ОСП;Горючий, соответственно пожароопасный материал. Риск возгорания немного снижается при обработке огнезащитными составами (Рогнеда, Новбытхим);Подвержен биопоражению. Плесень, грибки, грызуны и жучки представляют опасность для плит;Высокая цена. ОСБ от известных производителей (Egger, Glunz) стоит на 30-60% дороже ГКЛ или ДСП в аналогичных габаритах.Минусы материала этим списком не ограничиваются. Согласно маркетинговым исследованиям, потенциальные покупатели самым большим недостатком считают вред этих плит для здоровья человека. Основным критерием здесь является понятие «экологичность». Рассмотрим подробнее. Возможно использование ОСБ в качестве основы для укладки ондулина и других мягких кровельных материаловВозможно использование ОСБ в качестве основы для укладки ондулина и других мягких кровельных материаловк меню ↑Листы ОСБ – вред или польза? Экологически чистый продукт – это товар, который согласно исследованиям не наносит ущерба окружающей среде и пользователям. Применительно к ОСП наибольший вред людям могут принести формальдегидные, феноловые и метаноловые испарения. Откуда они берутся? Все дело в том, что в качестве связующего применяются такие синтетические смолы как фенолформальдегидные, карбамидоформальдегидные, меламиноформальдегидные и многие другие. Плюсы полимерных связующих позволяют производить недорогую продукцию высокой прочности. А вот минусы их применения настолько значительны, что отталкивают потенциальных покупателей. Это, в первую очередь, их токсичность как до застывания, так и после. Выделяются такие ядовитые горючие газы как формальдегид, фенол, бензол, метанол и другие. Они относятся к аллергенным, мутагенным и канцерогенным веществам, провоцируют кожные заболевания, а также болезни внутренних органов, включая репродуктивные, дыхательную и сердечно-сосудистую системы, глаза.Хотя многие ГОСТы и СНиПы отменили либо подвергли серьезной переработке в сторону смягчения, некоторые строительные и отделочные материалы по-прежнему должны проходить санитарно-гигиеническую экспертизу. По итогам на каждую партию выдается сертификат или заключение. В документе указывается методика проведения тестов, предельные нормы (ПДК) и полученные результаты. По ним можно судить, насколько вредна та или иная продукция. В РФ сегодня принято маркировать ОСП и его аналоги по европейскому стандарту DIN EN120, который определяет класс эмиссии формальдегида и некоторых других токсичных веществ: Е3 – до 30 мг на 100 г сухого вещества;Е2 – 10-20 мг;Е1 – до 10 мг;Е0 – до 6,5 мг.Для примера приведем ПДК по формальдегиду в атмосферном воздухе — 0,003 мг/м3, а в воде хозяйственно-бытового назначения – не более 0,05 мг/л. В соответствии с этой классификацией ОСП класса Е0-Е1 выпускают такие гиганты как Glunz (Германия), Norbord (Канада), Egger (Австрия). Вред минимален, а плюсы очевидны, поэтому они рекомендованы к применению внутри жилых помещений с последующей облицовкой (включая детские комнаты, больницы). Облицовка ОСБ внутри помещений допускается только если плита имеет минимальный класс эмиссии вредных веществОблицовка ОСБ внутри помещений допускается только если плита имеет минимальный класс эмиссии вредных веществПродукцию с маркировкой Е2-Е3 (Kronospan, Kronopol) можно использовать только для наружных работ, включая подкровельную облицовку нежилых чердаков, несущие конструкции во времянках и т.п. Серьезные производители, как правило, охотно предоставляют свою продукцию для дополнительных добровольных проверок. Так, австрийская компания Egger периодически получает сертификат «Голубой ангел», подтверждающий экологичность ее товаров. К сожалению, редкий российский завод может похвастаться тем, что его продукция проверена на вредность и соответствует высоким нормам стандарта DIN EN120. ОСП многих производителей не выдерживает проверок. Федеральное государственное учреждение здравоохранения «Центр гигиены и эпидемиологии» некоторое время назад опубликовало данные независимой экспертизы плит OSB (изготовлено в РФ): содержание формальдегида в окружающей воздушной среде при +20 °С — 0,067 мг/м3, то есть в 22 раза превышает норму ПДК. Если вы собираетесь покупать ОСБ, определить вред продукции можно: Обратите внимание на запах листов. Токсичные испарения дают характерный резкий «аромат» формалина или дешевого пластика.Требуйте у продавца копии сертификатов, заверенных синей печатью поставщика или непосредственно производителя.По возможности осмотрите упаковку. Крупные заводы наносят маркировку на нее и дополнительно комплектуют вкладышами с основной информацией.Не экономьте на своем здоровье — чтобы минимизировать вред выбирайте продукцию с маркировкой Е0-Е1 от проверенных производителей Изменено 11 марта, 2018 пользователем Владимир116 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
колобок 7 165 Опубликовано 11 марта, 2018 выбирайте продукцию с маркировкой Е0-Е1 от проверенных производителейбюджетней будет вагонкой заколотить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир116 396 Опубликовано 11 марта, 2018 бюджетней будет вагонкой заколотитьСогласен. Статью из инета взял для тех кому лень поиском пользоваться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GEORGIS 173 Опубликовано 13 марта, 2018 нашел у тестя, в закромах, банку железную, как масло ЗИК, только в два раза меньше, без опознавательных знаков, внутри то-ли Олифа, то-ли Лак какой, непонятно. дак вот, вопрос такой, что раньше было (в СССР) в таких банках? узнать бы, что там такое, да в дело пустить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valemat 1 375 Опубликовано 13 марта, 2018 нашел у тестя, в закромах, банку железную, как масло ЗИК, только в два раза меньше, без опознавательных знаков, внутри то-ли Олифа, то-ли Лак какой, непонятно. дак вот, вопрос такой, что раньше было (в СССР) в таких банках? узнать бы, что там такое, да в дело пуститьФото покажи. Понюхай, подожги. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 942 Опубликовано 13 марта, 2018 Там и краска может быть.Пигмент, просто на дно плотным илом уселся.Нужно палочкой там пошурудить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex030569 6 218 Опубликовано 13 марта, 2018 Чем лучше приклеить металлический кронштейн крепления ножки стола к стеклу.Сама столешница стеклянная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
странNik 238 Опубликовано 13 марта, 2018 (изменено) Alex030569,клеил зеркало салонное секундным ALTECO 110,когда опять отрывали,то с кусками стекла. Изменено 13 марта, 2018 пользователем странNik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Симбир 917 Опубликовано 14 марта, 2018 да ,я отлично эти банки помню...низенькая,из нержавейки,блестящая,крышка винтовая...но что там было... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ZAN57 3 298 Опубликовано 14 марта, 2018 Быть могло что угодно, да и вообще в банку могли перелить что то другое. В СССР было 2 основных типа олифы- натуральная и Оксоль- нефтеорганическая. Но и она была довольно экологичной. А натуральную в голод реально вываривали с солью и зеленью, ели. Ведь это по сути сублимация из растительных масел. Основные компоненты всех красок (пигменты, вяжущее, разбавители, растворители) были минерального и коксохимического производства. Масляные вяжущие- на базе тех же олиф и смол- пентафталевых, глифталевых, алкидных, меламиноалкидных. Понятно дело водоэмульсионки. Были и коксохимлаки, смешанные с обычными, для возможности введения кислотных отвердителей. к 80м годам появились и прочие прелести, фактически известные сегодня- ХВ, ХС, ХСП, СО, ОС, КО, акриловые дисперсии и т.д. Ещё в 70-е пошли на основе полиэфирных, поликонденсационных, эпоксидных смол. Были и разработки, не успевшие войти в широкое использование, так и оставшиеся на патентах, типа хлорсульфатполиэтилен...Растворители- есть табличка составов и совместимостей, может кому пригодится.А по поводу утеплителей и отделки- понятно, что сейчас чистого не найти, но здесь важен подход- можно или нет грязь изолировать от самого жилого помещения? Скажем утеплитель можно- всё равно изнутри нуже по сути герметичный слой пароизоляции, а снаружи свободный продух. Поэтому утеплители типа базальтовых разумны- остаточные фенольные смолы, не прошедшие успешно полимеризацию, и испаряющиеся еще полгода активно, потом всё слабее- будут улетучиваться наружу. Тут больше выбор за долговечностью, не горючестью, не токсичностью при пожаре, не фильностью грызунов и т.д. А вот внутренние отделочные материалы- вот тут щепетильнее надо. Понятно, что всё что выйдет за несколько лет из ЛДСП, МДФ, обоев и т.д- всё будет в крови... В этом отношении менее проблемны краски типа водоэмульсионных, на базе акриловых дисперсий и т.д. Не желательны фасадные внутри, тк содержат окислы и соли металлов для солнечной и климатической стойкости. Например наклейка и окраска стелообоев, просто окраска стен.19 страниц таблицы растворителей в Ворд. Так просто не вставить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GEORGIS 173 Опубликовано 14 марта, 2018 Фото покажи. Понюхай, подожги.фото нет, да я и не умею его сюда вставить...да ,я отлично эти банки помню...низенькая,из нержавейки,блестящая,крышка винтовая...но что там было...нее, жестянка, подзаржавела, уже, крышка железная с резьбой, не мог её открутить, так расколупал "дырку" на вид вроде как олифа, воняет, на дно банки не лез, может действительно там серебрянка, какая-нибудь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Симбир 917 Опубликовано 14 марта, 2018 фото нет, да я и не умею его сюда вставить...нее, жестянка, подзаржавела, уже, крышка железная с резьбой, не мог её открутить, так расколупал "дырку" на вид вроде как олифа, воняет, на дно банки не лез, может действительно там серебрянка, какая-нибудьу меня ассоциация,что эти банки с железной дорогой связаны...с хозчастью...типа НОТХА Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СаШаХоХоЛ 297 Опубликовано 14 марта, 2018 Согласен. Статью из инета взял для тех кому лень поиском пользоваться.Ну так из этой статьи как раз следует что достаточно экологичный материал осп. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джейзел 277 Опубликовано 14 марта, 2018 Буквально вчера по двум каналам на тв смотрел передачи про дачи, усадьбы. Там в основном дома показывали из металлокаркаса, но суть та же. Всё в ОСП и снаружи и внутри и дети прям бегают по полу ОСП. Как бы еще ремонт не закончен, но люди уже живут и делятся хорошими впечатлениями. И люди не бедные, особняки по 300кв. А так-то всё вредно и линолеум и обои. Я вот выше просто спросил про правильность пирога моего, что убавить, что добавить, а в итоге куча страниц как всё вредно. А сами-то живете в фигвамах что ли экологичных? :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 942 Опубликовано 14 марта, 2018 Ну так строй этот самый каркас да обшивай.Мне единственное чего не понятно,так это то ,зачем в этом бутере пароизоляция ,ветрозащита? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джейзел 277 Опубликовано 14 марта, 2018 зачем в этом бутере пароизоляция ,ветрозащита?я сам не знаю :D где-то вычитал наверное, потому и спрашиваю.И еще боюсь, что в законсервированном таком виде вдруг бруски плесневеть начнут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 942 Опубликовано 14 марта, 2018 (изменено) А ты их промажь от грибка химотой.Тебе сарайка-то подо что? Под мастерскую,или хозпристройка? Изменено 14 марта, 2018 пользователем Татарин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GEORGIS 173 Опубликовано 14 марта, 2018 у меня ассоциация,что эти банки с железной дорогой связаны...с хозчастью...типа НОТХАс ЖД тестюха ни как, либо от немцев,( газотрассу строили) либо, дорожный участок..что такое НОТХА? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джейзел 277 Опубликовано 14 марта, 2018 Тебе сарайка-то подо что? Под мастерскую,или хозпристройка?неее, кухня, ванная, туалет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты