Строим сами

[rusgg 3 981]

7 минут назад, колобок сказал:

что значит без доступа воздуха?воздух есть везде,хоть в кирпичной стене,хоть в бетонной,конечно не столько чтоб поддерживать горение(чего либо)но для грибков и плесени достаточно

Да воздух есть в любой стене и без разницы с какой стороны утеплитель.

Тогда в чем подвох? 

Точка росы есть в любой стене, воздух тоже есть в любой стене и количество его авсолютно не важно.

И в чем же разница?

[pet 59]

15 минут назад, rusgg сказал:

@pet каким образом образуется конденсат без доступа воздуха? 

 

Какая разница между "нету воздуха с влажностью 20%" и " нету воздуха с влажностью 60%" ?

Не надо путать "точку росы" с изотермами. Приведенная картинка уловка "продаванов". Я лишь хотел сказать, что микроклимат в помещении больше влияет на  образование плесени на стеновых конструкциях. 

[БРОДЯГА74 5 251]

1 минуту назад, rusgg сказал:

И в чем же разница?

В точке (росы)..

[rusgg 3 981]

Поконкретнее.

Есть воздух, есть холодная стена, воздух теплый касается холодной стены и выделяется вода.

[pet 59]

2 минуты назад, rusgg сказал:

Да воздух есть в любой стене и без разницы с какой стороны утеплитель.

Тогда в чем подвох? 

Точка росы есть в любой стене, воздух тоже есть в любой стене и количество его авсолютно не важно.

И в чем же разница?

Воздух есть везде, только влажность не надо туда пускать, иначе она найдет свою "точку росы".

[rusgg 3 981]

Только что, pet сказал:

Воздух есть везде, только влажность не надо туда пускать, иначе она найдет свою "точку росы".

Любой воздух состоит из воды или имеет влажность

[Alex030569 6 285]

9 минут назад, rusgg сказал:

Да воздух есть в любой стене и без разницы с какой стороны утеплитель.

Тогда в чем подвох? 

Точка росы есть в любой стене, воздух тоже есть в любой стене и количество его авсолютно не важно.

И в чем же разница?

Утепляя снаружи,мы точку росы сдвигаем ближе к улице.А вот без утеплителя тоска росы может оказаться близко к внутренней стороне и в результате стена может постоянно "потеть".

 

 

 

 

Каким проводом сделать проводку для точечных светильников в натяжной потолке? ВВГ подойдёт?

Изменено 29 января, 2021 пользователем Alex030569

[rusgg 3 981]

1 минуту назад, Alex030569 сказал:

Утепляя снаружи,мы точку росы сдвигаем ближе к улице.А вот без утеплителя тоска росы может оказаться близко к внутренней стороне и в результате стена может постоянно "потеть".

Не, утепляем по любому.

Разница только снаружи или внутри.

[pet 59]

1 минуту назад, rusgg сказал:

Любой воздух состоит из воды или имеет влажность

Влажность и относительная влажность немножко разные понятия. К "точке росы" привязана "относительная влажность".

[rusgg 3 981]

4 минуты назад, Alex030569 сказал:

Каким проводом сделать проводку для точечных светильников в натяжной потолке? ВВГ подойдёт?

Изменено 1 минута назад пользователем Alex030569

Мягким тонким, ВВГ нет

[pet 59]

1 минуту назад, rusgg сказал:

Не, утепляем по любому.

Разница только снаружи или внутри.

Только снаружи.

[Alex030569 6 285]

Только что, rusgg сказал:

Мягким тонким, ВВГ нет

ШВВП пишут не подходит,он для времянки-фен,удлинитель и т.д.

Только что, pet сказал:

Только снаружи.

Для постоянного проживания только снаружи.Если помещение используется набегами(баня,дача),то утеплять надо внутри.

[pet 59]

7 минут назад, rusgg сказал:

Любой воздух состоит из воды или имеет влажность

Любой материал имеет коэффициент паропроницаемости.

[rusgg 3 981]

6 минут назад, pet сказал:

Влажность и относительная влажность немножко разные понятия. К "точке росы" привязана "относительная влажность".

То есть не из любого воздуха можно достать воду путём конденсатции?

2 минуты назад, pet сказал:

Любой материал имеет коэффициент паропроницаемости.

Летим

[Alex030569 6 285]

9 минут назад, rusgg сказал:

Не, утепляем по любому.

Разница только снаружи или внутри.

Не понимаю?

[rusgg 3 981]

1 минуту назад, Alex030569 сказал:

Не понимаю?

Почему вода конденсируется в стене именно при утиплении внутри помещения?

[pet 59]

1 минуту назад, rusgg сказал:

То есть не из любого воздуха можно достать воду путём конденсатции?

Летим

Из любого воздуха можно достать влажность, для этого нужно только поверхность с определенной температурой.

[rusgg 3 981]

При утепления снаружи конденсата нет.

Точка росы возникает в любом случае в стене.

Только что, pet сказал:

Из любого воздуха можно достать влажность, для этого нужно только поверхность с определенной температурой.

Какую влажность? Это что за предмет?

[L2140 1 657]

В 27.01.2021 в 10:05, rusgg сказал:

Там же пленка, даже если воспламениться не факт что разгориться 

Гкл получается самое не горючее и не вредное?

Нет, обычный гкл горючий. Есть красный менее горючий гипсокартон.  Ещё есть цементные плиты аквапанель кнауф в тч для потолка 

[колобок 7 166]

Только что, rusgg сказал:

При утепления снаружи конденсата нет.

Точка росы возникает в любом случае в стене.

да не кто и не спорит что она возникает,весь вопрос где,ближе к улице или помещению

[L2140 1 657]

13 минут назад, Alex030569 сказал:

ШВВП пишут не подходит,он для времянки-фен,удлинитель и т.д

Ввг-нг, если российским

[pet 59]

4 минуты назад, rusgg сказал:

Какую влажность? Это что за предмет?

Психрометр.

[rusgg 3 981]

Только что, колобок сказал:

да не кто и не спорит что она возникает,весь вопрос где,ближе к улице или помещению

Вопрос в том почему при утиеплении внутри она есть в стене и образуется вода из воздуха который строители замуровали в стену , а при утеплении снаружи точка росы не способна выделить воду из того же воздуха.

[БРОДЯГА74 5 251]

@rusgg Потому что стена промерзает ,она холодная, и граница этого холода как раз будет внутри между утеплителем и этой стеной холодной!

[колобок 7 166]

1 минуту назад, rusgg сказал:

при утеплении снаружи точка росы не способна выделить воду из того же воздуха.

при утеплении снаружи,точка росы выделяет воду,НО,ближе к утеплителю,а не ближе к помещению