Строим сами

[LeXeR 239]

Ты же форумы строительные куриш...набери плюсы и минусы...и самое главное не забывай в какой климатической зоне мы живем

вот на этом же форумхаусе, есть 100 мильенов плюсов каркасника.Грамотно обоснованные.

В отличие от каменно-бетонно-блоко-могильника. Я раньше тоже не воспринимал их всерьез.А когда  прочитал профессионалов, кто их строит и живет в них, то для себя сделал вывод- самые норм. дома по всем категориям

 

пс: а климат канады? не суров?А климат флориды?не суров? И люди там всегда жили и живут в каркасниках

 

пс:спорить ни о чем даже не собираюсь.ПРосто призываю к адкватному  САМОЛИЧНОМУ анализу-восприятию всех советов, рекомендаций и отзывов о чем-либо.

Изменено 19 января, 2015 пользователем LeXeR

[Forester 2 385]

вот на этом же форумхаусе, есть 100 мильенов плюсов каркасника.Грамотно обоснованные.

.

Рад за тебя...построиш... поживеш. а потом лет через 5-7 пообщаемся даст Бог.. Да и кстати...климат у меня и у тебя отличается скажем так - ЗНАЧИТЕЛЬНО

Изменено 19 января, 2015 пользователем Forester

[pam 72]

эээ... я вот уже почти 10 лет в каркаснике живу... ) Усё нормально...

А что должно быть не так?

[Симбир 917]

эээ... я вот уже почти 10 лет в каркаснике живу... ) Усё нормально...

А что должно быть не так?

ну так-то 10 лет не срок...а вообще,это временное сооружение-не капитальное...

[LeXeR 239]

 

 

ну так-то 10 лет не срок...а вообще,это временное сооружение-не капитальное...

если подвести(не сравнить а просто подвести) к тематике форума, то примерно так будет

 

20 лет производятся машины газель, Это не срок, вообще не показатель практичности и надежности, и не показатель того,что это машина.Это временное подобие машины, не постоянное...

[pam 72]

 

 

ну так-то 10 лет не срок...а вообще,это временное сооружение-не капитальное...

Ну да, Канада, США и т.д и иже с ними живут во времянках...нуну... наверное рассчитывают к нам в капитальные переехать))))

 

Ребят, давайте насчёт каркасников просто останемся каждый при своём мнении.

Это будет правильно, ибо прениями, которые никого, ни в чём не переубедят, мы тока добавим этой ветке от 2-3 до 10-20 страниц ниочём...

 

 

на просторах инета увидел инфу про АРБОЛИТ...он же -деревобетон...

Довольно интересный материал, делают и арболитовые блоки, и народ самостроем льёт арбомонолит...

Кстати, у нас в городе есть дом, прошлой весной вроде строить начали, сначала думал из ккб блоков, а после того как увидел как выглядит арболит - засомневался...

Проезжал мимо, специально пригляделся - точно из арболитовых блоков!

И домик то, мягко говоря не маленький.. Жаль никого там на объекте нет, чтоб пообщаться.

[Симбир 917]

Ну да, Канада, США и т.д и иже с ними живут во времянках...нуну... наверное рассчитывают к нам в капитальные переехать))))

 

 

половина америки в трейлерах живет всю жизнь...может в трейлер переедешь?

Тебя никто не пытается переубедить...в Новороссе я бы тоже думал немного иначе...потом, все же принимают решения из собственной ситуации и возможностей...Были бы они неограничены,я бы замок возвел в готическом стиле...Грамотно выполненый каркасник-неплохой вариант...дешево,быстро,красиво...

[pam 72]

может в трейлер переедешь?

Сказать честно, где нить в америке, с удовольствием пожил бы, при условии что на трейлере путешествую) но это из разряда -" прогулка по Марсу")))

 

 

в Новороссе

Это где?

 

 

все же принимают решения из собственной ситуации и возможностей...Были бы они неограничены,я бы замок возвел в готическом стиле...

)) верно...

А вот это пожалуй главное -

 

 

Грамотно выполненый каркасник

 

Ладно, ну их каркасники в сторону)))

Дружба, мир,  жевачка))))

 

Давайте лучше далее двигаться.

видео на тему арболит:

первое

второе

третье

 

На вид вроде бы и щепки, а оно вон оно чё)

 

П.С. на счёт арболита не агитирую) просто делюсь инфой)

Изменено 19 января, 2015 пользователем pam

[Alex030569 6 214]

 

Давайте лучше далее двигаться.

видео на тему арболит:

первое

второе

третье

 

На вид вроде бы и щепки, а оно вон оно чё)

 

П.С. на счёт арболита не агитирую) просто делюсь инфой)

Он усадку дает?

[pam 72]

 

 

Он усадку дает?

Честно - х.з.. в руках не держал, НО, если рассуждать логически, то всё зависит от изготовителя данного материала.

По технологии там не просто щепки обливаются бетоном, там более сложный процесс, и при правильном изготовлении усадка(дерево есть дерево. никуда не денешся), так вот усадка будет совсем незначительная.

Если я решусь где то применить арболит(самодельный), то к процессу изготовления отнесусь максимально кропотливо+обязательно добавлю фибры.

 Из того что видел, это тот немаленький дом.

Рулеткой не мерял,но толщина стены не более 40см. По размеру дом не меньше чем 12х12м, перекрытия - плиты, 2этажа+кровля.

 

Также, касабельно усадки - по этому материалу в любом случае делается межэтажный армопояс из ж/б, дабы нагрузка распределялась равномерно.

В целом, как брусовой дом, дом из арболита конечно не сядет...

[Alex030569 6 214]

Честно - х.з.. в руках не держал, НО, если рассуждать логически, то всё зависит от изготовителя данного материала.

По технологии там не просто щепки обливаются бетоном, там более сложный процесс, и при правильном изготовлении усадка(дерево есть дерево. никуда не денешся), так вот усадка будет совсем незначительная.

Если я решусь где то применить арболит(самодельный), то к процессу изготовления отнесусь максимально кропотливо+обязательно добавлю фибры.

 Из того что видел, это тот немаленький дом.

Рулеткой не мерял,но толщина стены не более 40см. По размеру дом не меньше чем 12х12м, перекрытия - плиты, 2этажа+кровля.

 

Также, касабельно усадки - по этому материалу в любом случае делается межэтажный армопояс из ж/б, дабы нагрузка распределялась равномерно.

В целом, как брусовой дом, дом из арболита конечно не сядет...

Тут возможен такой вариант,что арболит будет давать усадку постоянно по чуть-чуть.В то время,как чистое дерево дает усадку только в первые года.

[pam 72]

постоянно по чуть-чуть не может быть) это уже разрушение...

Арболит=дерево+бетон. Первоначальную усадку при загрузке стены даст, но не более. Достаточно посчитать какую нагрузку может нести арболитовая СТЕНА.

В третьем видео, опоры крана давили точечно на еденичные блоки, и то, они показали себя оч достойно.

А в стене будет ещё крепче.

 

Для себя пока что сделал вывод:

-товарному арболиту(от какого то производителя) не доверяю, т.к. крупных фирм по его изготовлению нет, а мелкие, это вечное желание схалтурить/меньше насыпать/сэкономить и т.д и т.п.

-Арболит своего изготовления возможно где нить и использую, но предварительно тему изучу досканально. Строить дом из арбомонолита - долго+ потребуется сушка стен, что тоже долго.

Хотя, сделать пол первого этажа по грунту залив 15-20см арбомонолита оч даже заманчивая идея. По теплу этого хватит, по плотности получится лучше чем 15-20см полистиролбетона.

[Старый клапан 1 378]

 

 

Арболит=дерево+бетон.

 Здравствуйте все. Могу , ребята , добавить следующую информацию: в Сибири , в частности в Бурятии , при советской власти , леспромхозы строили много арболитовых (стружки , опилки , щепки плюс цемент) домов и никто не жаловался. Стены потом облагораживали . Строили максимум два этажа. Для большей этажности у блоков не хватало несущей способности. Я думаю стоит попробовать при самостоятельном тщательном подходе к изготовлению! Всего хорошего!!!!

[Brovkin 898]

 

 

леспромхозы строили много арболитовых

Помню эти панели из стружки, но это всё делалось из экономии и отсутствия других материалов. То что в наш век информации такие материалы не распостранены говорит о многом..

[pam 72]

отсутствия других материалов

в те времена особо и не экономили, не распростанилось тогда скорее всего ввиду того что проще было строить из леса, чем остатки леса перерабатывать и ставить линию по производству арболита.

 

наверно многие помнят сколько валялось некондиционного леса вдоль желдора, и т.д и т.п -огромные груды! Да и сейчас наверно тож самое...

 

а насчёт

 

То что в наш век информации такие материалы не распостранены говорит о многом..

 

говорит о том, что качество арболита у производителей низкое(возможно не у всех) Правильный арболит в производстве несколько сложнее газоблока. Были бы производители которые качественно изготавливали бы блоки, по ГОСТу (кстати есть таковой), было бы большее распространение.

 

Я вот ради интереса ознакомился с ГОСТом

Арболит не уступает газосиликату абсолютно, класс прочности на сжатие от В0,35 до В3,5! Особо впечатлило Приложение 1 в том самом ГОСТе.

 

Двухслойная стеновая панель для наружных стен сельскохозяйственных зданий типа ПС длиной 5980, высотой 1180, толщиной 350 мм (типоразмера ПС 60.12.35) из арболита класса по прочности на сжатие В3,5 с изолирующим слоем из тяжелого бетона класса по прочности на сжатие В20, предназначенная для зданий с расчетной сейсмичностью 8 баллов:

ПС 60.12.35-В3,5А.В20Т-С

и

 

Ребристая плита перекрытий производственных зданий с шагом несущих конструкций 6 м, с опиранием на верх ригелей (тип 2), первого типоразмера, третья по несущей способности, из арболита класса В2,5 с несущими слоями из легкого бетона на пористых заполнителях класса В25, с дополнительными закладными деталями и углублением в торце плиты для установки:

2П1-В2,5А.В25П-1

нехило так))

 

Главный вопрос в том, дадут ли арболиту развернуться "акулы бизнеса"????(пеноблок, газоблок и т.д. и т.п.)

 

П.С. усё вышесказанное личная ИМХА. не претендующая на абсолютную истину. Просто логические размышления.

П.С.2 Ориентировочная стоимость кубометра арболита(зависит от региона и т.д и т.п) 2000-2500руб, т.е. 1000руб квадратный метр стены, при толщине стены 400мм(40см)

[Brovkin 898]

 

 

. Были бы производители которые качественно изготавливали бы блоки, по ГОСТу (кстати есть таковой), было бы большее распространение.

Если бы да кабы... Вывод один - невыгодно..

[pam 72]

Я б сказал иначе, покупной - стрёмно ибо не по ГОСТу.

Самодельный - выгодно, но зависит от желаний застройщика.

[Татарин 6 930]

Ох парни,дай вам бог терпения и здоровья.Я вот после двух с половиной недель как "совраска".Батарейки кончились,нога волочится сопля до колена. :lol:

Выгнали бабушку "за вдохновеним в деревню" и с 3го числа начали.Ни какого абстракционизма и модернизма,всё классика.

СантЫ заразы ,отказались полотенчик ставить, сославшись на то что трубы старые.Пришлось с коробком поизголяться на случай "а вдруг что". Осталось петушки подделать, заглушечки да экран под ванну.

[pam 72]

 

 

Ох парни,дай вам бог терпения и здоровья.

Спасиб, мил человек! И то и другое ох как надо!

 

Чего стоют тока одни бумажки-разрешения.

[ded 883]

pam, тут все зависит от толщины кошелька.

Если бы я снова начал строиться, точнее принимать решение, то выбор на материалы выпал бы на два вида: это ПСБ-500 или арболит.

Преимущество этого материала в очень низкой теплопроводности. Хорошо держит тепло одним словом.

ПСБ-500 легко выдерживает металлические балки перекрытия.Если ПСБ, то полуторный. Т.е. 400х300х600. Легко ложить и быстро. Арболит тоже стены 400 мм, не меньше. Второй этаж каркасный. Плюс в том, что получается легкий. В цене ниже, чем из блока ложить кладку. 

Все вышеперечисленное в купе дает малую нагрузку на фундамент. А это много значит. Да еще зависит и от местности. Какая почва. Фундамент вещь дорогая очень. По цене занимает до 30% стоимости здания. Можно делать стены заливные монолитные. Из того же арболита. Тут вообще будет теплый дом. Минус в том, что надо каркас-опалубку ставить. Для многих это сложно. Это еще дешевле вариант. У меня знакомый всю осень лил стены вручную, да еще из бетонной смеси. Для изготовления арболита хорошо бы иметь шнековую бетономешалку. Тогда смесь лучше перемешивается. Щепа стружечная можно сказать бесплатно. У нас так еще и рады будут, если сам вывезешь. Остается только расходная часть, это цемент и электричество. Тут надо все считать. Что бы и рыбку съесть и в штаны не наложить.

 У нас щепу используют - это щепа после оцилиндровки дерева для строительства рубленных домов. Только вывози.

Изменено 21 января, 2015 пользователем ded

[ded 883]

 

 

Что за станок?

Володя, станок типа несушки. Промышленный вибратор. Может изготовлять шлакоблоки, керамзитовые блоки, арболитовые блоки, размеры 40х40, 40х20, 20х20, бордюры длиной 40см, также тротуарную плитку.

Принцип работы: замешанный раствор нагружается в станок, включается вибратор, за счет вибрации раствор уплотняется. После чего нажимаешь на рычаг и откатываешь станок. Блок остается на земле или на щите. Утром можно складировать.

[pam 72]

ded(не знаю по имени, поэтому по нику) Я тему арболита хорошо изучил, под каждым словом подпишусь.

Лично мне материал оч нравится. Буду ли целиком строиться из него, пока ещё вопрос.

Если и буду, то только монолитом.

Для меня пока главный вопрос в том, как после отливки побыстрее дом просушить...

В полах первого этажа точно буду его использовать.

 

Везёт вам, у вас щепа бесплатно, у нас я пока не нашёл чтоб бесплатно, хотяб стружку...

Единственное что нашёл, это технологическую щепу, по параметрам она лучше подходит для арболита, чистая и сухая, ценник 650р/куб. Это самое дёшево что нашёл. А так, ценники выше.

+ арболита ещё и в том что материал имеет хорошую паропроницаемость.

[Симбир 917]

Володя, станок типа несушки. Промышленный вибратор. Может изготовлять шлакоблоки, керамзитовые блоки, арболитовые блоки, размеры 40х40, 40х20, 20х20, бордюры длиной 40см, также тротуарную плитку.

Принцип работы: замешанный раствор нагружается в станок, включается вибратор, за счет вибрации раствор уплотняется. После чего нажимаешь на рычаг и откатываешь станок. Блок остается на земле или на щите. Утром можно складировать.

 

http://realty.rambler.ru/news/kitay-nachinaet-massovoe-stroitelstvo-domov-cherez-3d-printer-682/?utm_source=news&utm_content=realty&utm_medium=midcolup&utm_campaign=self_promo

[БРОДЯГА74 5 169]

Бетонные перекрытия, на новомодные (забытые старые) , арболит, ПСБ,  газоблок.я бы не стал ложить, даже с

армопоясом....ИМХО конечно.

Не потому что они такие плохие, а потому что производителей нормальных нет, если делать всё по технологии, получается дорого, поэтому и лепят как попало..конкурента надо обмануть..

Самоизготовление этих же материалов, тухлый номер..оборудование, тоже стоит денег...и на одном доме оно не отобьётся...упрощение технологии приводит к печальным последствиям.в прошлом году у нас семья погибла в своём же стоящемся доме, накрыли плитами, 1 этаж, жили, на 2 привезли материал, и забросили краном, ночью стены не выдержали... :(

 

Хочеш 2 этажа с Ж/Б перекрытиями, ...кирпич, бетон...хотя бы каркас!

Изменено 21 января, 2015 пользователем БРОДЯГА74

[pam 72]

Не потому что они такие плохие, а потому что производителей нормальных нет

Про это я и говорил.

 

 

Самоизготовление этих же материалов, тухлый номер

Не совсем согласен, но это личное имхо.

 

 

ночью стены не выдержали

Из чего были стены и какой толщины? какая была площадь опирания плит ПК?

 

 

Хочеш 2 этажа с Ж/Б перекрытиями, ...кирпич, бетон...хотя бы каркас!

Видимо я написал неясно.

Пол первого этажа по грунту(естесссно гидроизоляция, сухая подсыпка и т.д. и т.п) утепление - арбомонолит+ТП+стяжка ЖБ.

Перекрытие первого и второго, не ЖБ плиты, а монолитЖБ, ну и понятное дело не по деревянным каркасным стенам)

 

По поводу оборудования: арболит можно и в обычной бетономешалке мешать, да, в шнековой лучше и предпочтительнее, но и обычной тоже можно. Таковая есть, и при любом раскладе, на своей стройке, без своей бетономешалки не обойтись, и всегда окупается.

 

Касабельно арболита на стены - есть доступ к иностранной лаборатории, рецептура будет корректироваться и выверяться у них.

Я в стройке, как бЭ, не совсем чайник) и предстоящая стройка не первая)

Изменено 21 января, 2015 пользователем pam