Сальник привода

[paul799 842]

При ремонте мостов ГАЗель 4*4 в этом месте вместо этого кольца стоит подшипник 207,как правило очень часто ,шарики изнашиваются,и выпадают из подшипника,а наружная часть обоймы запрессована как раз в этом месте,не каким съемником и обратным молотком ее не зацепить ,а вынимать нужно,берем газосварку и просто вырезаем обойму из моста,этот подшипник у ГАЗель ,

Нет, это жесть какая-то с газосваркой. Более гуманные способы, учитывая, что редуктор на месте, есть?

[Lakostra 184]

Нет, это жесть какая-то с газосваркой. Более гуманные способы, учитывая, что редуктор на месте, есть?

Первый раз когда наружную обойму 207 подшипника надо было как то вытащить ,а там на ГАЗель его не чем не зацепишь ,тоже сердце кровью обливалось,а потом из передних мостов этих обойм 207 подшипников штук тридцать таким способом было вытащено,а из некоторых мостов я уже говорил раз по восемь из одного таким образом было вытащено,посадка совершенно не страдает если бы не сам делал тоже бы не поверил что способ нормальный ,или же СЬЕМНИК внутренний ,но надо снимать диф,усилие там большое ,снаружы не какой сьемник не возьмет-это из практики ремонта передних мостов.ГАЗель--Соболь 4*4.

[Денис10 35]

И все-таки, возвращаясь к вопросу: Кто самостоятельно вытаскивал маслоотражатель и как?

Я снимал, монтажкой и длинной отвёрткой, вбивая их во фторопластовое кольцо, подробностей не помню это года три назад было, но заняло явно не день а полчаса может час, маслоотражатель конечно покоцал но не смертельно. Вместо этого бестолкового маслоотражателя можно сальник поставить, но подходящих по размерам манжет нет, в чулок надо будет ставить втулку полуось соответственно полировать, в том месте сальник будет работать лучше чем у ступицы, на американских мостах такого типа сальники у редуктора и стоят там радиальное перемещение полуоси меньше.

Изменено 23 июля, 2014 пользователем Денис10

[Денис10 35]

Первый раз когда наружную обойму 207 подшипника надо было как то вытащить ,а там на ГАЗель его не чем не зацепишь ,тоже сердце кровью обливалось,а потом из передних мостов этих обойм 207 подшипников штук тридцать таким способом было вытащено,а из некоторых мостов я уже говорил раз по восемь из одного таким образом было вытащено,посадка совершенно не страдает если бы не сам делал тоже бы не поверил что способ нормальный ,или же СЬЕМНИК внутренний ,но надо снимать диф,усилие там большое ,снаружы не какой сьемник не возьмет-это из практики ремонта передних мостов.ГАЗель--Соболь 4*4.

Я это подшипник "дремелем" выпиливал и дрелью с шарошками, вот цирк был, времени ушло!!!! Про сварку не подумал да и небыло её под рукой.

[muse 124]

таки чем кончилась история с течью сальников?  недавно стал счастливым - несчастным обладателем Соболя  и тоже столкнулся с течью. сгоряча поменял сальники в пассажирской стороне.но на мое удивление не помогло.  точнее на ходу не течет...а вот при стоянке под наклоном течь есть.  достал ( к счастью не выкинул) один старый сальник - выработка сильная с одного края. думается мне что подшибники и прочее не причем.  банальная несоосность цапфы и чулка.  как бороться??

[paul799 842]

Завтра-послезавтра сделаю обратный молоток - осталось лишь пруток Ф12 гладкий купить. Зацеп вырезал, сама гиря есть - аж 4,5 кг - осталось просверлить её на станке под пруток и может слегка облегчить - слишком тяжелая. Как сделаю все - фото выложу. Думаю, что маслоотражатель должен вылететь сам от страха перед такой приспособой,,. :lol:

[paul799 842]

таки чем кончилась история с течью сальников?  недавно стал счастливым - несчастным обладателем Соболя  и тоже столкнулся с течью. сгоряча поменял сальники в пассажирской стороне.но на мое удивление не помогло.  точнее на ходу не течет...а вот при стоянке под наклоном течь есть.  достал ( к счастью не выкинул) один старый сальник - выработка сильная с одного края. думается мне что подшибники и прочее не причем.  банальная несоосность цапфы и чулка.  как бороться??

Никак. Только заменой сальников. Пробег авто какой? Если приличный (порядка 100 т.км.), то на внутренних вилках будет выработка от 2-х наружных сальников (они и работают - 3-й просто как дистанционная втулка стоит) - в этом случае сальники станут расходниками. Тут либо внутренние вилки менять на новые, либо восстанавливать старые (кстати, я так и сделаю - возможность есть). Сальники коричневые не ставь - гавно редкостное. Ставь или отечественные черные "вонючие" (если найдешь) или импорт.

[Денис10 35]

  восстанавливать старые (кстати, я так и сделаю - возможность есть). 

А подробности можно? Нано технологии? Или нечто вроде напыления?

[федотданетот 144]

Никак. Только заменой сальников. Пробег авто какой? Если приличный (порядка 100 т.км.), то на внутренних вилках будет выработка от 2-х наружных сальников (они и работают - 3-й просто как дистанционная втулка стоит) - в этом случае сальники станут расходниками. Тут либо внутренние вилки менять на новые, либо восстанавливать старые (кстати, я так и сделаю - возможность есть). Сальники коричневые не ставь - гавно редкостное. Ставь или отечественные черные "вонючие" (если найдешь) или импорт.

А если сточить  выработку  и ополировать поверхность.Но вопрос есть ли сальники меньшего диаметра?

[Toyota007 2 888]

Завтра-послезавтра сделаю обратный молоток - осталось лишь пруток Ф12 гладкий купить. Зацеп вырезал, сама гиря есть - аж 4,5 кг - осталось просверлить её на станке под пруток и может слегка облегчить - слишком тяжелая. Как сделаю все - фото выложу. Думаю, что маслоотражатель должен вылететь сам от страха перед такой приспособой,,. :lol:

Паш,по возможности все за фотой.Очень интересно...

[paul799 842]

А подробности можно? Нано технологии? Или нечто вроде напыления?

Никакого нано - простая наплавка с последующей токарной обработкой и шлифовкой. Есть даже мысль сделать шейку полнее на 0,2-0,3 мм - сальник плотнее сядет.

Кстати, съемник инерционный вчера сварил. Только разбирать не стал - гараж металлический весь на солнце - в нем +42. Дюже жарко работать в таких условиях.

Изменено 29 июля, 2014 пользователем paul799

[muse 124]

Никак. Только заменой сальников. Пробег авто какой? Если приличный (порядка 100 т.км.), то на внутренних вилках будет выработка от 2-х наружных сальников (они и работают - 3-й просто как дистанционная втулка стоит) - в этом случае сальники станут расходниками. Тут либо внутренние вилки менять на новые, либо восстанавливать старые (кстати, я так и сделаю - возможность есть). Сальники коричневые не ставь - гавно редкостное. Ставь или отечественные черные "вонючие" (если найдешь) или импорт.

пробег 40 000.  рабочие поверхности на вид в норме.выяснять в какую сторону перекос на цапфе и фрезировать нужные плоскости дабы устранить  - не охота.  второе что пришло на ум - если удастся подобрать сальник с меньшим наружним диаметром...то можно попробовать сделать вставку под этот сальник со смещенным внутренним отверстием и поставить его в чулок как надо.

[Денис10 35]

Никакого нано - простая наплавка с последующей токарной обработкой и шлифовкой. Есть даже мысль сделать шейку полнее на 0,2-0,3 мм - сальник плотнее сядет.

Кстати, съемник инерционный вчера сварил. Только разбирать не стал - гараж металлический весь на солнце - в нем +42. Дюже жарко работать в таких условиях.

А как быть с твёрдостью шейки? Сварка конечно даёт твёрдую поверхность, но не такую как цементация (или закалка ТВЧ, не знаю что там они применяют) и если цементированную шейку довольно быстро съедает то наплавленную и подавно. А везти на термообработку после проточки накладное мероприятие, уж пару тыс за полуось точно возьмут!Есть сальник внешний диаметр как у нашего а внутренний на 1 мм меньше, как раз по проточке от старого сальника будет прекрасно работать.

Изменено 31 июля, 2014 пользователем Денис10

[paul799 842]

Да есть возможность и ТВЧ закалить, только наплавленный слой вряд-ли закалится. Но даже если ресурс у отремонтированной и будет в 2 раза меньше - все равно это лучше, чем просто в металлолом её выкинуть. Ибо за пару новых вилок отдал 8 т.р. Кстати, перед наплавкой твердость шеек померяю - может там никакой термообработки и не было.

[paul799 842]

Есть и фото (много), и словами могу объяснить. Фото ужал до предела - всё равно сюда не лезут. Разобрал я свой маслоотражатель с помощью своего инерционного съёмника. Нафотографировал этого гада во всех проекциях. Закажу на заводе в понедельник парочку - соберу левую сторону. Как сделать доступными фото - ХЗ.

Опять через Радикал грузить?

Изменено 1 августа, 2014 пользователем paul799

[paul799 842]

Гружу через Радикал:

1. Общий вид девайса. Ну тут, думаю, всё понятно: зацеп, пруток, скользящая гиря, упор, ну и ручка, чтобы удобнее было по окружности переставлять. (Зацеп, не смотря на угол меньше 90 градусов, выскакивал после каждого удара. Пришлось в отверстие маслоотражателя вставить нечто типа клина. После чего неведомая запчасть была извлечена после 5-6 ударов.)

2. Извлечённый маслоотражатель. Фторопластовое кольцо и правая часть (внутренняя) изуродованы безуспешными попытками выдергивания всякими съёмниками - до появления моего мегаинерционного девайса.

3. Так это выглядит в руках - в канавках маслоотражателей установлены войлочные кольца. Между ними, как г... в проруби болтается фторопластовое кольцо:

выработка по толщине на фторопластовом кольце присутствует конкретная.

4.Общий вид 2-х маслоотражателей (железяк) без начинки.

5.Начинка маслоотражателя (новая) - 2 войлочных кольца по 8р., фторопластовое кольцо за 150 р.

6. Ну и сама железяка под номером 23107-2304089 (их там 2 штуки с каждой стороны):

Железки планирую изготовить на заводе - пошерстил инет - платить по 1000 р. за штуку рука не поднимается.

Останется вопрос, как этот бутерброд забить на место. Думаю, решу и это.

[paul799 842]

Продолжил после небольшого перерыва. Маслоотражатели выточил на заводе.

Со всеми шлифовками (круглой и плоской) обошлись в 2 раза дешевле заводских. Из подручных средств слепил неказистую, но оказавшуюся очень удобной приспособу для запрессовки маслоотражателей и сальников. Приварил гайку для центрирования фторопластового кольца при запрессовке маслоотражателя (забивал их по одному):

Левую сторону собрал нормально. Поставил 2 наружных сальника польских - у них типа 2-х кромок. Внутренний (3-й) поставил красного урода- все равно он не работает.

Разобрал правую сторону. Выдернул маслоотражатель и увидел, вернее не увидел в нем войлочных колец.

Очевидно, к моменту сборки моего авто на заводе закончились валенки или стельки, из которых и изготавливались эти девайсы.

Но у меня кольца есть!

Вобщем, собрал все. Думаю, что с учетом новых крестовин, внутренних вилок приводов, маслоотражателей, сальников данные узлы меня не будут допекать частыми протечками.

[Toyota007 2 888]

paul799, Хороший отчет,позновательный!!!

[muse 124]

Продолжил после небольшого перерыва. Маслоотражатели выточил на заводе.

Со всеми шлифовками (круглой и плоской) обошлись в 2 раза дешевле заводских. Из подручных средств слепил неказистую, но оказавшуюся очень удобной приспособу для запрессовки маслоотражателей и сальников. Приварил гайку для центрирования фторопластового кольца при запрессовке маслоотражателя (забивал их по одному):

Левую сторону собрал нормально. Поставил 2 наружных сальника польских - у них типа 2-х кромок. Внутренний (3-й) поставил красного урода- все равно он не работает.

Разобрал правую сторону. Выдернул маслоотражатель и увидел, вернее не увидел в нем войлочных колец.

Очевидно, к моменту сборки моего авто на заводе закончились валенки или стельки, из которых и изготавливались эти девайсы.

Но у меня кольца есть!

Вобщем, собрал все. Думаю, что с учетом новых крестовин, внутренних вилок приводов, маслоотражателей, сальников данные узлы меня не будут допекать частыми протечками.

а что за польские сальники? на Волгу?

[Toyota007 2 888]

 

 

а что за польские сальники? на Волгу?

Идут в задний мост привода на волгу,они у нас одинаковые.

[Денис10 35]

Продолжил после небольшого перерыва. 

Паша, сделал бы сальники а ля Дановские мосты, тем более что доступ к токарке есть, не будет это кольцо держать масло, оно в принципе этого сделать не может и зачем там стоит лично мне не понятно. Войлочных колец на моей машине вообще не было, видимо тоже проблема со стельками была в Ни НО, а вот фторопластовые шайбы были с проточками, эдакая фигурная деталь была в отличии от тех что я купил на замену там были просто плоские шайбы.

[Toyota007 2 888]

Задача этих колец,отбросить большое масло от редуктора к сальникам и все.Тупо убрать рабочее давление с сальников.Что тут не понятно?

[paul799 842]

Паша, сделал бы сальники а ля Дановские мосты, тем более что доступ к токарке есть, не будет это кольцо держать масло, оно в принципе этого сделать не может и зачем там стоит лично мне не понятно. Войлочных колец на моей машине вообще не было, видимо тоже проблема со стельками была в Ни НО, а вот фторопластовые шайбы были с проточками, эдакая фигурная деталь была в отличии от тех что я купил на замену там были просто плоские шайбы.

Что за Дановские мосты? А фторопластовые кольца у тебя были фигурные - это износ. Они все-таки контактируют с приводом и прокручиваются.

[Lakostra 184]

Что за Дановские мосты? А фторопластовые кольца у тебя были фигурные - это износ. Они все-таки контактируют с приводом и прокручиваются.

Кардан шрусовый на Газель--Соболь4*4 производства компания DANA,Компания DANA производит мосты ,коробки ,карданы,и пр.др .Компания DANA.поставщик заводов вольво,форд,ниссан,тоета,и др.

[Денис10 35]

Что за Дановские мосты? А фторопластовые кольца у тебя были фигурные - это износ. Они все-таки контактируют с приводом и прокручиваются.

На нескольких американских машинах стоят мосты конструктивно очень похожи на наши, производит их фирма "Дана", так вот у них сальник стоит у редуктора и особых проблем с течью масла не наблюдается. Мне кажется что перемещение полуоси, радиальное, чем ближе к РПМ тем меньше и соответственно сальнику там комфортней работать. А кольца фигурными у меня были не от износа, уж очень аккуратные были проточки и когда ставишь кольцо между его шайбами его держащими всё прям идеально смыкалось.

Задача этих колец,отбросить большое масло от редуктора к сальникам и все.Тупо убрать рабочее давление с сальников.Что тут не понятно?

Вообщем то понятно, только не работают они, а давления у меня в мостах нет, т.к. сапуны удалены.