Замена крестовин приводов переднего моста 4*4

[Игорь85 698]

@Toyota007 @Toyota007у каждого свое мнение. Вся эта куча подшипников для езды по асфальту. Да и стоимость их по сравнению с уазовскиии космос.

 

 

[Toyota007 2 887]

47 минут назад, Игорь85 сказал:

@Toyota007 @Toyota007у каждого свое мнение. Вся эта куча подшипников для езды по асфальту. Да и стоимость их по сравнению с уазовскиии космос.

 

 

Появились сейчас хорошие и не  дорогие подшипники ГПЗ.Хотя мои немецкие так и ходят уже 50т.км. но я их брал дорого.

https://gpz.ru/

[Михалыч S360VYM 595]

Да в гробу я видел ступицы от уза,сейчас есть куча отличных подшипников новых.Работают по 100т.км.             Да  Саня!   Не зарекайся. Я тоже так думал. А теперь очень доволен что решился на переделку. (  Хотя был раньше тоже доволен.  )   Особенно (уаз ступица) выигрывает Комфорт  в длительных поездках.  По дешевизне подшипников, ступиц  то + ДА.  По надёжности узла - Спорно. Где плюсы - где минусы.  Обойма подшипника  уже проворачивалась в ступице УАЗа , на моём авто. В голове планы по её модернизации.

Напомню, я занимаюсь модернизацией, не необходимости а от хобби.

[Маркич 702]

Вывод напрашивается сам: нужны полностью отключаемые привода - и от раздатки, и от колёс. Сколько нам нужен полный привод? 5-10 процентов времени экплуатации, в остальном пусть лежат спокойненько в своих сальниках, подшипниках - износ минимальный. Согласен с Гариным: уплотнения у нас никудышные, радикальное решение - наддув, как было сделано на ГАЗ66. Там система подкачки колёс через ступицы. Нам ступицы ну ни как не наддуть, а мост запросто

А в общем: решение с крестовинами в приводах- это деградация инженерно-конструкторской школы ГАЗа. Имея огромный опыт по танкам, БТРам, вездеходам скатились до уровня ,,Красного коммунара": с запоржца слизали. Стыдно, батенька, стыдно!

[Игорь85 698]

2 часа назад, Михалыч S360VYM сказал:

Да в гробу я видел ступицы от уза,сейчас есть куча отличных подшипников новых.Работают по 100т.км.             Да  Саня!   Не зарекайся. Я тоже так думал. А теперь очень доволен что решился на переделку. (  Хотя был раньше тоже доволен.  )   Особенно (уаз ступица) выигрывает Комфорт  в длительных поездках.  По дешевизне подшипников, ступиц  то + ДА.  По надёжности узла - Спорно. Где плюсы - где минусы.  Обойма подшипника  уже проворачивалась в ступице УАЗа , на моём авто. В голове планы по её модернизации.

Напомню, я занимаюсь модернизацией, не необходимости а от хобби.

Михалыч. Первый раз слышу такое о ступице УАЗ. 5 лет езжу проблем ни каких не было. Пробег более 100т.км. только одни плюсы. 

[Михалыч S360VYM 595]

Да вот! Не знаю в чём причина. Обычно проворачиваются внутренние обоймы подшипников по цапфе. На цапфе соответственно выработка. Лечится установкой распорной втулки между внутренними обоймами подшипников. Но подгонка  очень длительная. Чтоб гайку затянуть до упора  , а подшипники с нужным натягом оказались.  А тут наружная обойма провернулась в ступице. Подшипник вроде легко крутился и сидел с натягом. Ступицу можно во становить. установкой подшипника от лексуса. у него наружный диаметр на 1мм больше. Но обойдётся дороже. чем подшипники и ступицу заменить.

[Игорь85 698]

Может ступица с браком. Я ставил ступицы и подшипники бу. Сколько прошли до меня не знаю но ходят по сей день.

 

[Garin 5]

7 часов назад, Маркич сказал:

Вывод напрашивается сам: нужны полностью отключаемые привода - и от раздатки, и от колёс. Сколько нам нужен полный привод? 5-10 процентов времени экплуатации, в остальном пусть лежат спокойненько в своих сальниках, подшипниках - износ минимальный. Согласен с Гариным: уплотнения у нас никудышные, радикальное решение - наддув, как было сделано на ГАЗ66. Там система подкачки колёс через ступицы. Нам ступицы ну ни как не наддуть, а мост запросто

А в общем: решение с крестовинами в приводах- это деградация инженерно-конструкторской школы ГАЗа. Имея огромный опыт по танкам, БТРам, вездеходам скатились до уровня ,,Красного коммунара": с запоржца слизали. Стыдно, батенька, стыдно!

О том и разговор! Столько лет выпускают машины для ВПК,и такие решения... Манжета хорошо работает где полированная поверхность и масло,а где грязь и вода - работает коротко,в этом месте необходим узел  исключающий (хотя бы немного), попадание к манжету уличной смеси (грязь,вода,песок,соль,и.т.д). Осаленные войлочные кольца ставят на военную технику давно,это просто и надежно,почему тут не так?  Наверно как обычно,как всегда...

6 часов назад, Михалыч S360VYM сказал:

Да вот! Не знаю в чём причина. Обычно проворачиваются внутренние обоймы подшипников по цапфе. На цапфе соответственно выработка. Лечится установкой распорной втулки между внутренними обоймами подшипников. Но подгонка  очень длительная. Чтоб гайку затянуть до упора  , а подшипники с нужным натягом оказались.  А тут наружная обойма провернулась в ступице. Подшипник вроде легко крутился и сидел с натягом. Ступицу можно во становить. установкой подшипника от лексуса. у него наружный диаметр на 1мм больше. Но обойдётся дороже. чем подшипники и ступицу заменить.

 Хромировать ,обмеднить, облудить наружнюю обойму.

[L2140 1 652]

50 минут назад, Garin сказал:

Осаленные войлочные кольца

 

50 минут назад, Garin сказал:

облудить наружнюю обойму.

 

сейчас 21 век! Давно существуют многокромочные манжеты, клеи для вал-втулочной фиксации.

 

8 часов назад, Маркич сказал:

А в общем: решение с крестовинами в приводах- это деградация инженерно-конструкторской школы ГАЗа.

судя по серийной гражданской продукции ГАЗа школа всегда была крайне слаба. Выпуская  в 2000 -х годах продукцию под стать своему малоумному потребителю, любящему войлочные уплотнения валов, обслуживаемые подшипники задних полуосей легковых автомобилей, крестовины с масленками.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем L2140

[Михалыч S360VYM 595]

Я думаю , крестовина в приводе- надёжное дешевое решение. В этом месте ШРУС более дорогое , более комфортное решение.

менее надёжное.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Михалыч S360VYM

[Маркич 702]

А вот не соглашусь: мосты наши (ГАЗ и УАЗ) стоят почти одинаково 70-80килорублей, а привода: 15-17 газовские (типа дешёвые на крестовинах) и 6-8 уазкины ШРУСы

[Crady 8 541]

1 минуту назад, Маркич сказал:

мосты наши (ГАЗ и УАЗ) стоят почти одинаково 70-80килорублей

пара или один?

 

[Маркич 702]

Пара чего?

[Crady 8 541]

4 минуты назад, Маркич сказал:

Пара чего?

мост один 70 стоит или 70 это оба моста?

[Маркич 702]

Один передний. Google в помощь

[Crady 8 541]

5 минут назад, Маркич сказал:

Один передний. Google в помощь

ээммм..тогда вопрос знатокам полного привода,чем мосты от тлк не устраивают?с здт,блокировками,хабы шмабы и прочее ? так то сотку пара в сборе. а проблема подшипников там если и есть,то как бы это уже создано водятлом. вот понять не могу,что такого в этом переднем мосту за который все с упорством маньяков цепляются.и всяко его пытаются довести до ума...

да,машина после установки мостов дороже не станет,при продаже.так это верно в отношении любого тюнинга.

[Игорь85 698]

2 часа назад, Crady сказал:

ээммм..тогда вопрос знатокам полного привода,чем мосты от тлк не устраивают?с здт,блокировками,хабы шмабы и прочее ? так то сотку пара в сборе. а проблема подшипников там если и есть,то как бы это уже создано водятлом. вот понять не могу,что такого в этом переднем мосту за который все с упорством маньяков цепляются.и всяко его пытаются довести до ума...

да,машина после установки мостов дороже не станет,при продаже.так это верно в отношении любого тюнинга.

После доработки газовский передний мост ходит также как и задний. Проблем с ним ни каких нет. Так зачем его менять на не известно что.

[Михалыч S360VYM 595]

21 час назад, Игорь85 сказал:

Может ступица с браком. Я ставил ступицы и подшипники бу. Сколько прошли до меня не знаю но ходят по сей день.

 

Обойма подшипника , провернулась после того как пролетел 500 км. со скоростью 120 км.час. До этого всё было в норме.

[Игорь85 698]

2 часа назад, Михалыч S360VYM сказал:

Обойма подшипника , провернулась после того как пролетел 500 км. со скоростью 120 км.час. До этого всё было в норме.

Ну это не от скорости.я тоже на трассе не тошню.

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Игорь85

[Garin 5]

В 22.12.2019 в 16:06, L2140 сказал:

 

 

сейчас 21 век! Давно существуют многокромочные манжеты, клеи для вал-втулочной фиксации.

 

судя по серийной гражданской продукции ГАЗа школа всегда была крайне слаба. Выпуская  в 2000 -х годах продукцию под стать своему малоумному потребителю, любящему войлочные уплотнения валов, обслуживаемые подшипники задних полуосей легковых автомобилей, крестовины с масленками.

Да сейчас 21 век. Развитие в основном в электронике,да и то не у нас,мы все подбираем у "них", а свое надежное распродали и забыли. Я что то не замечал многокромочных манжетов на технике ВПК расчитанную на варварскую эксплуатацию. Должно быть просто,надежно,ремонтноудобно. Далее,в ремонте,именно в нашем понимании,а не "их" где узел просто проще выбросить и поставить новую пару,все способы хороши,для продления жизни детали. А тут и расточка с установкой ремонтных колец,и лужение,и хромирование и т.д Все наше,все надежное.

В 22.12.2019 в 16:06, L2140 сказал:

 

 

сейчас 21 век! Давно существуют многокромочные манжеты, клеи для вал-втулочной фиксации.

 

судя по серийной гражданской продукции ГАЗа школа всегда была крайне слаба. Выпуская  в 2000 -х годах продукцию под стать своему малоумному потребителю, любящему войлочные уплотнения валов, обслуживаемые подшипники задних полуосей легковых автомобилей, крестовины с масленками.

И по поводу "малоумного" потребителя, давайте как то поприличнее,хорошо?

[L2140 1 652]

В 25.12.2019 в 17:15, Garin сказал:

Я что то не замечал многокромочных манжетов на технике ВПК расчитанную на варварскую эксплуатацию.

год разработки, начало серийного производства техники? Узел уплотняемый набивкой?

Я,например, не замечал (их нет!) галогенных ламп в фарах типа ФГ-140 на авто даже транспортной группы эксплуатации для МО РФ ,выпущенных в 2008-2010. 

Есть ли тут простота, надежность.Или это что-то другое?

В 25.12.2019 в 17:15, Garin сказал:

А тут и расточка с установкой ремонтных колец,и лужение,и хромирование и т.д

 А у всех ли есть доступ к гальванике и станочному парку? А те кто не имеют доступа, сколько за всё это заплатят? А сколько стоить бутылёк Loctite? А новая ступица?

[Маркич 702]

Полторы тыщи за 180грамм. Есть у нас хороший (но дорогой)магазинчик по гидравлике, искал сальнички на штоки раздатки ГАЗ66 27х16х7. 75руб/шт. Спросил продавана - держит до 0,1мм просадки по диаметру. А фетровое уплотнение на штоках я всё ж оставил. И это: вараварская эксплуатация - мне понравилось

[Alekseysk76 0]

В 04.11.2019 в 19:40, AnTar75 сказал:

В общем по теме я понял так, если не прав поправьте. Чулок и поворотный кулак от газовской природы не соосны по вертикали. Максимум, что можно сделать, подложить под упорный подшипник регулировочные шайбы, дабы убрать люфт. При такой постановке крестовина испытывает постоянные перегрузки. Я что сделал? При установке чашки, которую постоянно выдавливает, подложил под крышку шайбы толщиной 1мм. Теперь чашка подшипника не выдавливает крышку и не рвёт болтики(проехал 250 км). На днях хочу менять шкворни и естественно втулки. Убрать люфт регулировочными прокладками и. Вместо подкладывания шайб под крышку попытаться на новой крестовине торцануть оси на 0,5мм или чуть больше. В итоге, думаю, при несоосности вилок перестанет рвать  и выдавливать чашки игольчатых подшипников. Правда появляется другая проблема, грязь, которая скорее всего начнёт попадать в иголчатый подшипник из-за неплотного прилегания чашки. Но думаю можно это как-то компенсировать подбиранием силиконового кольца, нужного диаметра, которое можно поставить между чашкой и штатным пыльником крестовины. Кто что думает?

 

Столкнулся с такой же проблемой, выдавливало уже 2 раза с интервалом 150 км. Как поживает ваша крестовина, удалось решить проблему?

[Степа 83]

Вот и я походу откатал своё, 18ткм пробегу, машина 2019г, сегодня застучало что то снизу, по звуку как крестовина. Вот думаю, если стоит подшипник, то поставить в место него сальник и еще два наружних. 

Походит?

[Степа 83]

Мда уж, привет крестовина.