Газ, бензин, ДТ. Что выгоднее?

[52RUS 1 855]

Я тебе чётко написал,что готовый продукт в виде автомобиля с двигателем 405.22 стоил на ноябрь 06года на 30тыщ дешевле чем аналогичный авто с двигателем штайер, в феврале было повышение и разница была 54тысячи. От каких ты взял 250тыщ я так и не понял

На 07год солярка стоила 17-18рублей пропан 9-10

Расход у меня был 10 на еврике 2м высотой, если брать цельнометалл как у тебя,то он в 8 влезет легко

Так что калькулятор опять у тебя врёт

 

 

И совсем даже не образно. Здесь обладатели метана могут что угодно писать,только себя то не обманете,цена ниже чем у конкурентов на пропане, ну или хотябы готовы двигаться по цене...

Аааааааа.ёпти,понял!!!!!!!!Вася,так ты купил за 89тыщ мотор! А товарищ на штайере ничо не покупал,он ездил в то время и деньги зарабатывал..то есть себе в минус запиши 89тр :)

[tamp 86]

 

 

И совсем даже не образно. Здесь обладатели метана могут что угодно писать,только себя то не обманете,цена ниже чем у конкурентов на пропане, ну или хотябы готовы двигаться по цене...

 

У меня цена выше чем у конкурентов ... У конкурентов цена за услугу колеблется от 1900 до 2200 рублей , у меня 2200 рублей и ни копейки ниже - выше бывает , ниже нет .

[52RUS 1 855]

У меня цена выше чем у конкурентов ... У конкурентов цена за услугу колеблется от 1900 до 2200 рублей , у меня 2200 рублей и ни копейки ниже - выше бывает , ниже нет .

Главное себя не обманывать B)

[Gazell-rostov 91]

Вася , выгода это вообще абсурд, сейчас я езже на валдае с каминсом , соляра 30.80 стоимость км считаю от нее, а ребята на метановых газонах например катаются по цене газели и мне говорят им так типа выгодно у меня газ дешев. Так вот вы здесь обсуждаете выгоду не для себя а для клиента. Поэтому эта тема изначально не о чем. Вот когда все будут ездить по одной цене , возможно появление такой темы. Я еду на соляре дорого, кто-то на пропане дешевле, а кто-то на метане совсем за дорма,и в итоге прибыль у всех одинаковая и считать выгоду бесполезно. Владельцев машин на метане просьба не обижатся про дешевую цену эт я образно..

клиенту без разницы на чем ты ездишь, на метане, пропане, дизеле, он платит 11 руб/км образно говоря, только разница в том, сколько у каждого газелиста останется виде минуса топлива, кстати есть те, кто ездят на метане по 9, ну и те кто по 9р и соляре ездят. Тоже самое если я приеду на мерсе с объемом кузов 12 кубов, г/п 1.5 тонны стоимость 1лям, клиент мне от этого не заплатит больше, чем тому, кто приедет на газеле с 405ым за 300к

[52RUS 1 855]

клиенту без разницы на чем ты ездишь, на метане, пропане, дизеле, он платит 11 руб/км образно говоря, только разница в том, сколько у каждого газелиста останется виде минуса топлива, кстати есть те, кто ездят на метане по 9, ну и те кто по 9р и соляре ездят. Тоже самое если я приеду на мерсе с объемом кузов 12 кубов, г/п 1.5 тонны стоимость 1лям, клиент мне от этого не заплатит больше, чем тому, кто приедет на газеле с 405ым за 300к

Клиенту есть разница если твой коллега со стоянки приедет к клиенту и предложит ему по 9р/км то он с радостью согласится.. такую цену метанщик сможет дать,а пропанщик нет....а так то пофиг кто на чё ездит

[tamp 86]

Главное себя не обманывать B)

 

Ага -))) Просто у многих мнение , что те кто ездит на метане- настолько дурачки , что выгоду от использования метана кладут клиенту в карман -)))

 

Ну не буду рушить ваши стереотипы , думайте и дальше что те кто ездят на метане настолько дурачки , что кладут прибыль в карман клиента , а умные люди ездят только на дизеле -))) B)

[Симбир 917]

а почем метан? в соболь реально установить или само оборудование только возить будешь? получается значительно дешевле пропана? у меня метановая заправка рядом...

[karell 159]

Вася , выгода это вообще абсурд, сейчас я езже на валдае с каминсом , соляра 30.80 стоимость км считаю от нее, а ребята на метановых газонах например катаются по цене газели и мне говорят им так типа выгодно у меня газ дешев. Так вот вы здесь обсуждаете выгоду не для себя а для клиента. Поэтому эта тема изначально не о чем. Вот когда все будут ездить по одной цене , возможно появление такой темы. Я еду на соляре дорого, кто-то на пропане дешевле, а кто-то на метане совсем за дорма,и в итоге прибыль у всех одинаковая и считать выгоду бесполезно. Владельцев машин на метане просьба не обижатся про дешевую цену эт я образно..

Ну во первых я учитываю однотипные машины, с одинаковой грузоподъёмностью. Т.е. Газели.

Кроме того я не говорю о расценках. Я например не снижал расценки из-за того, что ездил на пропане. Соответственно и расчёт выполнен для всех газелей. С дизелем и с пропаном. Метан учитывать не стал, ибо все понимают его выгодность, но и сложность с заправками. Не то, что не возможно заправится. Просто надо постоянно быть на стрёме, чтоб не промахнуться с учётом времени заправки. Но если знаешь заправки, то можно ездить по Европейской части России.

[52RUS 1 855]

Ага -))) Просто у многих мнение , что те кто ездит на метане- настолько дурачки , что выгоду от использования метана кладут клиенту в карман -)))

 

Ну не буду рушить ваши стереотипы , думайте и дальше что те кто ездят на метане настолько дурачки , что кладут прибыль в карман клиента , а умные люди ездят только на дизеле -))) B)

Я знаю двоих таких лично...главный их аргумент: мне хватает

[Gazell-rostov 91]

а почем метан? в соболь реально установить или само оборудование только возить будешь? получается значительно дешевле пропана? у меня метановая заправка рядом...

у нас 9, ну считай на газеле одного баллона на 100км грубо говоря хватает, метан по экономии денег в 2 раза дешевле пропана

 

Клиенту есть разница если твой коллега со стоянки приедет к клиенту и предложит ему по 9р/км то он с радостью согласится.. такую цену метанщик сможет дать,а пропанщик нет....а так то пофиг кто на чё ездит

так я ж и горорю и не факт то, что кто приедет со стоянки не будет на бизнесе с дизелем

[karell 159]

Я тебе чётко написал,что готовый продукт в виде автомобиля с двигателем 405.22 стоил на ноябрь 06года на 30тыщ дешевле чем аналогичный авто с двигателем штайер, в феврале было повышение и разница была 54тысячи. От каких ты взял 250тыщ я так и не понял

На 07год солярка стоила 17-18рублей пропан 9-10

Расход у меня был 10 на еврике 2м высотой, если брать цельнометалл как у тебя,то он в 8 влезет легко

Так что калькулятор опять у тебя врёт

К сожалению я не смог найти ссылку на стоимость дизеля в 07 году. Смог не ранее 09 года. В добавок я менял двигатель именно в 09 году. Соответственно сделал расчёт по новым двигателям, устанавливаемых в машину.

Цену топлива в 07 году тоже не учитывал. Нас спрашивают об экономичности не в 07 годду, а сейчас. Что толку от того, какая экономичность была в 1991 году? Мы сейчас живём и строим планы тоже сейчас. Люди спрашивают экономичность того или иного ныне, для определения приоритетов в покупке. Ошибиться с выбором двигателя, исходя из местных условий, это достаточно ощутимый удар по кошельку. Мои советы и раскладывают по полочкам расчётные приоритеты.

Ну и по расходу, так я именно 8,5 литров и брал. Те которые были заявлены в руководстве. Ты зря кипятишься. Прочти мои расчёты. Увидишь,

А по поводу разницы при покупке Газели с уже установленным двигателем, так я ведь тоже считал 405.22, как отдельную "деталь", которая имеет большую стоимость, чем в "сборе" с машиной.

Так что всё нормально.

[tamp 86]

а почем метан? в соболь реально установить или само оборудование только возить будешь? получается значительно дешевле пропана? у меня метановая заправка рядом...

 

В питере один кубометр метана сейчас стоит 9 рублей 70 копеек . Один кубометр метана примерно эквивалентен 1.1 литра бензина ( то есть метана тратится меньше чем бензина ) . В денежном эквиваленте у меня получается по городу расход в 1.8 рубля за км , по трассе 1.1 рублю за километр .

 

У меня 5 баллонов , вес всего ГБО составил 400 кг , но можно купить новые лёгкие баллоны , они много легче , компактнее ... Спросите у пользователя с никнеймом Криворукий С - он скажет где купить такие баллоны е него стоят . баллон на 25 метров кубических стоил 25500 рублей - весил около 40 кг всего ( помойму могу ошибаться ) - то есть вес побороть можно ...

 

Всё подробно описано в теме про метан - почитайте - много интересного для себя откроете , также учитывайте пробег , если машина больше стоит , чем ездит - то разумеется вкладывать едньги в установку невыгодно , а если машина ездит и много , то установка моментом отобъётся .

[Симбир 917]

Gazell-rostov,побольше бы инфы...сколько стоит оборудование,сколько весит с запасом хода 300 км,какой расход руб\100км?

[tamp 86]

Я знаю двоих таких лично...главный их аргумент: мне хватает

 

Вам перечислить сколько я дурачков лично знаю которые так же ездят на дизеле ? или на бензине ? или на пропане ?

Поверьте мне , я дурачков на остальных видах топлива знаю ГОРАААЗДО больше чем вы . так что хвастаться тут вашей коллекцией из двух дурачков на метане - это глупо с вашей стороны -)

[karell 159]

Я тебе чётко написал,что готовый продукт в виде автомобиля с двигателем 405.22 стоил на ноябрь 06года на 30тыщ дешевле чем аналогичный авто с двигателем штайер, в феврале было повышение и разница была 54тысячи. От каких ты взял 250тыщ я так и не понял

На 07год солярка стоила 17-18рублей пропан 9-10

Расход у меня был 10 на еврике 2м высотой, если брать цельнометалл как у тебя,то он в 8 влезет легко

Так что калькулятор опять у тебя врёт

 

 

И совсем даже не образно. Здесь обладатели метана могут что угодно писать,только себя то не обманете,цена ниже чем у конкурентов на пропане, ну или хотябы готовы двигаться по цене...

Так ни кто не спорит, что метан выгоднее пропана. Есть спор между пропанщиками и дизелистами. Именно дизелисты ссылаются не на цифры расчетов, а не предпочтения. Т.е. эмоции.

[ivan4310 255]

Да на счет того что,кто ставит газ,тот должен ездить дешевле,потому что он может себе позволить,исходя из общих затрат и в итоге общей прибыли с работы,это помоему полный бред!Кто то купил машину и заправляет ее 98 бензином и ему должны платить скажем 1000р за доставку,а тот кто купил такую же газель,искал установщиков газа,приехал,заплатил деньги за установку,добавил себе дополнительных проблем с обслуживанием дополнительного агрегата в авто,так же проверками раз в несколько лет и прафилактикой,ездиет на специальные газовые заправки,и в итоге портит двигатель быстрее,усложняет себе жизнь,и он должен еще и брать дешевле,потому что в итоге на топливо он потратит меньше того что ездиет на 98 бензине,против его заработка 1000р рублей получить на газу 700?Тогда зачем весь этот геморой с установкой и дополнительными проблемами?Цена за услугу должна быть одинакова!А уж сколько ты в итоге затратишь на выполнения заказа никого не должно калышить,всю прибыль которая достанится пойдет только в твой карман,потому что ты смог ее обеспечить своими дополнительными действиями и расходами,которые в итоге окупаются :)

Скажу одно наблюдение,у нас городок маленький,даже не знаю где по близости есть метан заправки... Но появилась новенькая удлиненная газель в городе,и сразу ан ней установили кучу маленьких метановых балончиков по всему периметру!Машинка работала,и спустя пару месяцев вижу ее но с уже пропановским болоном!Из чего получается один вывод,человек на своем опыте попробывал на метане,и даже с учетом его выгодности,снял его и установил пропановское,потому что все сводится к наличию заправок!Этот фактор стал решающим для человека который лично попробывал и то и другое :) Так что если дизель и пропан есть почти везде,то метан может стать крайне неудобным в определенном регионе проживания..

[газель2005 2 656]

откуда такая информация?установщики пишут что повышается тесурс двигателя,и увеличивается мощность на 30%

С сайта дизелистов ;)

[tamp 86]

Gazell-rostov,побольше бы инфы...сколько стоит оборудование,сколько весит с запасом хода 300 км,какой расход руб\100км?

 

Зайдите в тему про метан , там всё описано .

 

Мне установка ГБО 4 поколения встала в 50 000 рублей , вес 400 кг , можно значительно удешевить , поставив ГБО 2 поколения и купив баллоны подешёвке , можно значительно облегчить - купив новые лёгкие и большие баллоны , но тут уже думать надо , решать ...я бы , будь сейчас выбор лучше поставил бы лёгкие баллоны - немногим то и дороже выходят ...

[колобок 7 166]

Так что если дизель и пропан есть почти везде,то метан может стать крайне неудобным в определенном регионе проживания..

а ещё метановое оборудование стоит немеряно денег

[tamp 86]

а ещё метановое оборудование стоит немеряно денег

 

Во первых - не так уж и "немерено" - я 50 000 отдал за 4 поколение , второе поколение стоило бы 35-40 тыр , а во вторых окупается оно в РАЗЫ быстрее пропанового

[Алексей Ф. 9 201]

а ещё метановое оборудование стоит немеряно денег

За камминс то же переплачивают 100 тыщ))

[Crady 8 594]

а ещё метановое оборудование стоит немеряно денег

на дизель да! :D особенно если ставить брендовое,типа "принс".вопрос то ещё не привезти оборудовние,а найти кто его установит на дизель.на бензинку то куча народу ставит.цена там из за баллонов высокая.ну и если нет рядом метановых заправок,то вся выгда от метана сводится к поискам заправки. -_-

[karell 159]

Так у тебя все расчеты исходят из того, что ресурсность дизеля и ЗМЗ примерно одинаковая. Если дизелист отъездил 500 тыс. без проблем, а у тебя замена движка была за это время, то это тоже надо учитывать.

Кто нить из дизелистов напишите сколько ресурс дизеля и какие регламентные работы по навеске и двигателю надо делать

Я мог бы не покупать новый мотор, просто его отремонтировать. Второй раз я именно так и сделал.

Выше уже писали, что на пропане прогарает всего лишь выпускной клапан, а не накрывается весь двигатель. Если после прогара двигатель заглушить, то в большинстве случаев седло клапана не прогорит. Мне так сказали двигателисты. Соответственно голову не придётся менять.

Я именно так и сделал и в результате головку блока только шлифанули.

Нынешнюю стоимость ремонта клапана я не знаю. Но не думаю, что она дорогая. Форумчане подскажут или завтра в сервис позвоню.

Конечно бензинка сломается быстрее, но ремонт будет не дорогой и что важно, можно сделать во многих местностях, а ремонт дизеля стоит не хило и делают не везде.

Сказки про ломкость 405.22 идут от тех, кто не дружит с регламентом и насилует машину.

Кроме того не мало народу берут машину и ездят на ней несколько лет. За это время мотор не успевает сломаться.

Так что конечно интересно посчитать затраты на ремонт и его периодичность в одинаковом отрезке времени, но это не всегда актуально.

[52RUS 1 855]

Да на счет того что,кто ставит газ,тот должен ездить дешевле,потому что он может себе позволить,исходя из общих затрат и в итоге общей прибыли с работы,это помоему полный бред!Кто то купил машину и заправляет ее 98 бензином и ему должны платить скажем 1000р за доставку,а тот кто купил такую же газель,искал установщиков газа,приехал,заплатил деньги за установку,добавил себе дополнительных проблем с обслуживанием дополнительного агрегата в авто,так же проверками раз в несколько лет и прафилактикой,ездиет на специальные газовые заправки,и в итоге портит двигатель быстрее,усложняет себе жизнь,и он должен еще и брать дешевле,потому что в итоге на топливо он потратит меньше того что ездиет на 98 бензине,против его заработка 1000р рублей получить на газу 700?Тогда зачем весь этот геморой с установкой и дополнительными проблемами?Цена за услугу должна быть одинакова!А уж сколько ты в итоге затратишь на выполнения заказа никого не должно калышить,всю прибыль которая достанится пойдет только в твой карман,потому что ты смог ее обеспечить своими дополнительными действиями и расходами,которые в итоге окупаются :)

наивный.

Так почему же вы не возите грузы исходя из цены топлива предназначенного для вашего авто,а именно бензина ? Да потому что хрен чего останется. Потому что клиент больше не платит. Чтобы осталось надо поставить пропан и лавировать на грани себестоимости.. а те кто поставил метан не зарабатывают больше,а ездят чаще, потому что клиент даёт им денег чуть меньше чем вам

[Gazell-rostov 91]

а ещё метановое оборудование стоит немеряно денег

ну а дизельный двигатель на новом бизнесе на 100к дорозе бензинки, а метановая установка 50к, так что все относительно