Тормоза на валдае

[52RUS 1 855]

Сейчас изучал принцип работы модуля подготовки воздуха и регулятора тормозных сил (которого у нас нет, хотя у всех аналогичных систем есть) . Получается правильно, на стояночную магистраль идет постоянное максимальное давление создаваемое в модуле ( ограничено клапаном сброса у нас 8.1атм) . А рабочая магистраль отсекается клапаном внутри модуля и давление в магистрали 'гуляет'

А ещё выяснил что регулятор тормозных сил на камаз 4308 например ( думаю и на остальных так же) нужен по мимо распределения тормозных усилий на оси, ещё для ускорения растормаживания задней тележки...

У нас растормаживание обоих контуров происходит через главный кран, без вариантов. И выходит мало того что магистраль получается длиная,так у нас ещё и машины удлинненые. Выходит возможный перегрев задней тележки в городском режиме груженого авто либо пустого но с отжигом, именно из-за тупого долгово растормаживания рабочей системы.

Сейчас прикину хрен к носу, может поставлю ускорительный клапан камазовский на заднюю ось . Кому интересно : http://autoruk.ru/o-kamaze/tormoza/uskoritelnyi-klapan

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем 52RUS

[Вадим Александрович 69]

Насчет удлиннения авто тут ты неправ,у меня на Челябинских горках дымилась левая задняя на коротыше.

И какая хрен разница в длинне шлангов,там же давление постоянное.

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем Вадим Александрович

[52RUS 1 855]

Вадим Александрович, не исключено, что и не прав.

По мимо воздуха тут может большую роль играть механика ( этот пресловутый автоподвод)

Мы сегодня поснимали спереду камеру, и сзади энергач, замерили, шток выдвинут у обоих на 14мм ( правда это с вывернутым болтом на энергаче, что то под рабочим давлением замерить мы не догадались) , но факт что размер одинаков, механизмы ходят с одинаковым усилием, так что механически разницы нет. А если перед ни у кого ни разу не клинил и не грелся, то механику мы исключаем ( ну по крайней мере пока) и тем более как все заметили что заклининые суппорта отпускает само через 15-20минут просто постоять. Это всё указывает на пневмо проблему

[vfhfn 185]

роман36,Насколько я в теме, правые колодки почти на всех машинах изнашиваются быстрее по причине большего количества грязи с правой стороны дороги.

[Garik 2 14]

. Выходит возможный перегрев задней тележки в городском режиме груженого авто либо пустого но с отжигом, именно из-за тупого долгово растормаживания рабочей системы.

На моём так-же, перегрев появляется на извилистых горках, где приходится часто притормаживать. Может и правда, долго растормаживается? 

[52RUS 1 855]

На моём так-же, перегрев появляется на извилистых горках, где приходится часто притормаживать. Может и правда, долго растормаживается?

 

Одно другого не исключает, а может даже это взаимосвязано. Пока я отключил стояночную магистраль от рабочей ( пересекаться они не должны никак, и уж тем более через двухмагистральный клапан, основная функция которого подать воздух для растормаживания энергачей в случае чего, через другое отверстие) надо съездить рейс хотя бы, и станет ясно, есть изменения или нет, проверить я смогу сто процентов, так как на гружёную в городе у меня левый горит постоянно Изменено 2 ноября, 2014 пользователем 52RUS

[volgist 1 060]

Хорошая версия, одно бы ещё объяснить

Почему одно колесо прихватывает, хотя они в одинаковых условиях, и почему у кого-то есть эта проблема, а у кого-то её нет. Вот если точно установить разницу между теми, у кого есть проблема и у кого нет, вот это бы было 100% решение

[52RUS 1 855]

Вот если точно установить разницу между теми, у кого есть проблема и у кого нет,

Есть у всех. Разница от массы груза(гораздо большее требуется давление в камеры на груженую) до стиля вождения.

Итого что мы имеем :

1. Клинит резко в основном правый задний и часто замечено что на пустую ( на груженую же не понятно) на кочках или попадание в яму.

2. Отпускает его само после простоя где то 10-20минут, что исключает механическое воздействие (ну типа автоподвод пережал), и самое вероятное это пневмо воздействие

3. Клинит ( можно сказать придерживает) в городе на груженую левое заднее, и как ни в чём не бывало проходит при выезде на трассу.

4. Никогда не замечено чтобы передние суппорта клинили, грелись и тому подобное, хотя суппорта одинаковые, только стоят по диагонали. Всё таки автоподвод исключаем?

5. Выявлен косяк в пневмо магистрали. Двухмагистральный клапан, подключён не правильно. И отсутствует регулятор тормозных сил, который устанавливается во все виды пневмо систем тормозов, а он в свою очередь выполняет ещё функцию ускорения растормаживания задней оси

Что ещё, добавляйте.

[Валдай22rus 41]

 

 

предоханительный клапан двух или четырёконтурный, на случай разгерметизации одного из контуров Завод сэкономил тут капитально... выкатилась тележка за забор и ладно..

У нас предохранительный клапан установлен в модуле на оба контура, обрати внимание справой стороны модуля четыре выпуклости это и есть предохранительные клапана, а на ино грузовиках они вынесены отдельно у них и модуль проще нашего там регулируется общее давление т.е отсечка компрессора. 

А как работает регулятор с пневмотической подвеской ведь там выравнивается положение пола и проседание от нагрузки такой нет?

[volgist 1 060]

Есть у всех. Разница от массы груза(гораздо большее требуется давление в камеры на груженую) до стиля вождения.

...

На первом Валдае возил по Удмуртии пластик, груза всегда было 2700-3000 кг. Дорог по Кировской области небыло вообще, это я относительно кочек. В Удмуртию ездил через Кумёны-Суну, там сплошные горы и подъёмы. Перегрева и прихватов небыло НИ РАЗУ до 80.000 пробега. Ни я, ни загрузка, ни дороги не поменялись. Подымила левая сторона пару раз и перестала, больше не дымила, так и продал.

[52RUS 1 855]

У нас предохранительный клапан установлен в модуле на оба контура

Да есть у нас клапан в модуле ( http://sht-ufa.ru/articles/ustroystvo-i-princip-raboty-osushitelya-vozduha-wabco ) но это как бэ не то что нам нужно.

[alex134 1 960]

2. Отпускает его само после простоя где то 10-20минут, что исключает механическое воздействие (ну типа автоподвод пережал), и самое вероятное это пневмо воздействие

 

я бы не исключал автоподвод ! во первых - потому что сзади энергачи и воздействие пружиной на стоянке максимальное, чего практически не бывает спереди. во вторых - ну подвелось, ну нагрелось, подтерлось, потом остыло и поехало. все логично !

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем alex134

[52RUS 1 855]

груза всегда было 2700-3000

Ну вот кстати у меня при таких грузах проблем никогда не было. В городе дыма нет, есть только запашок своеобразный от задней оси. Явно дымить может левая сторона в городе даже на пустую, при агрессивном стиле езды, но это надо достаточно долго проехать. Если в таком ритме проехать гружёному, то до выгрузки можно и не доехать, сгоришь...

[alex134 1 960]

 В городе дыма нет, есть только запашок своеобразный от задней оси.

у меня тож постоянно этот запашок. а конкретные прихваты были 3раза примерно до красного диска.

[52RUS 1 855]

ну нагрелось, подтерлось, потом остыло и поехало.

Ничего подобного, держит капитально, а потом резко отпускает и не возращается. Механически не воздействуешь вообще.

[Валдай22rus 41]

 

 

поставив вместо тройника на двухмагистральный клапан, обычный угол на левый суппорт.

То есть на двухмагистральном у тебя освободился один контур? ты его заглушил или сообщил с рессивером?

[alex134 1 960]

Ничего подобного, держит капитально, а потом резко отпускает и не возращается. Механически не воздействуешь вообще.

допустим "подвелось" слишком. соответственно нагрелось. отпустило, потому что остыло! и при нагреве подтерлась колодка до приемлемого размера.

[52RUS 1 855]

потому что сзади энергачи и воздействие пружиной на стоянке максимальное, чего практически не бывает спереди

Согласен, возможно спереди такого усилия не бывает, но ведь даже после долгой стоянки клин не возникает сразу после движения.

[alex134 1 960]

если трабла в воздухе, откуда проблеммы на атегах ??? одинаковые у нас только суппорта ! перед меньше тормозит, и там нет энергачей. как вариант, поменять местами трубки на гл.кране и не пользоваться ручником на время.

как ты ставишь на ручник ? останавливаешься, нога на педали тормоза, и одновременно ставишь на ручник. то есть в момент постановки там вообще двойное воздействие на мех-м подвода.

[Валдай22rus 41]

 

 

Да есть у нас клапан в модуле ( http://sht-ufa.ru/ar...a-vozduha-wabco ) но это как бэ не то что нам нужно.

На ссылке указан модуль без предох- ых клапанов на контура он только сброс регулирует.

[52RUS 1 855]

То есть на двухмагистральном у тебя освободился один контур? ты его заглушил или сообщил с рессивером?

Остался по сути угол для тонкой трубки ( кажись 6мм) и толстой (12). Клапан нам не нужен совсем. Он смысловой нагрузки не несёт конкретно в нашей системе.

Я отключил вывод который идёт к рабочей системе (у меня был тройник, стал просто угол на рабочую камеру)

Кстати это у меня тройник, а так в стоке трубка идёт к модулятору абс левого заднего

[ТолстоПуз 329]

Вопросик у меня , шланг компрессора, я так полагаю ,лопался уже у многих. Как после этого ведет себя тормозная система, авто резко встает или можно двигатся пока воздуха хватает в системе?

[alex134 1 960]

Вопросик у меня , шланг компрессора, я так полагаю ,лопался уже у многих. Как после этого ведет себя тормозная система, авто резко встает или можно двигатся пока воздуха хватает в системе?

модуль обратно воздух не выпускает. система "ниппель" ))

[volgist 1 060]

Можно двигаться, пока дух весь не стравишь

[volgist 1 060]

Короче, фиг знает, но я что-то сомневаюсь в отключении ручника от двухмагистрального клапана. Проверял хоть, работает?