PanDiman 1 247 Опубликовано 25 июня, 2021 12 минут назад, valera61101 сказал: Если честно не ожидал такой упертости ...и глупости. Вроде взрослые люди. Но, видимо, черезчур взрослые.)) Совок накрепко вбил свои понятия) @PanDiman как там крипта поживает? Рашка уже второй день в боковике, движений почти нет. Скучно. Ликвидность накапливается. да тут завести очень много ! у крипты больше движения ! Жду падения битка, что бы закупиться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 25 июня, 2021 7 часов назад, ZAN57 сказал: Смешно мне с тебя... Ну точно мой внук... начинаю подозревать, что и не намного старше его 14ти лет... Та же непомерная горделивость не основанная ни на каких жизненных достижениях и жизненном опыте, тот же детский максимализм и вера в ИДЕАЛИЗМ- то есть "сознание определяет бытиё". Ну то есть как в современной рекламе образа жизни- "Хочешь быть счастливым- будь им! Хочешь быть успешным- будь им" Ага, а остальные лузеры… Ну-ну... Жизнь она намного сложнее и многограннее, и много встретится предсказуемого и случайного, что сводит на нет вроде бы успехи. "укатали сивку крутые горки". Это как на трассе на дальняке- один несется как угорелый, влетая в опасные ситуации, другой едет спокойно, размеренно, не рискуя на ровном месте, а по факту- средняя скорость у обоих оказывается примерно одинаковый. Но это приходит с мудростью, с жизненным опытом. Вот как раз внук напрочь отрицает влияние жизненного опыта, а так же нравоучения других- "Человек сформировался к 14-15 годам и уже ничто его в жизни не изменит. " Ну-ну, а в 20ть ты как внук будешь говорить? Ну прямо радужная перспектива- "я дед как ты не хочу в старости жить, пахать на пенсии чтобы еле- еле концы с концами сводить... Я буду часть жизни усиленно работать и инвестировать, инвестировать... остаток жизни проведу в роскоши". Идеалист, прямо по Гегелю. Насчет пенсии. Ну во первых у меня пенсия не 10ка а двадцатка с хвостиком, (да еще около пятерки не доплачивают как работающему пенсу), во вторых я работаю не столько из-за того, что на жизнь не хватает, сколько из-за того, что стараюсь детям и внукам помочь. И моя не великая ЗП в стольник + 10ка за преподаваие в универе этому помогает. Получается что я работаю не за деньги, а просто для самореализации. И в третьих я еще не всё в жизни доделал и реализовал... Т.е продолжаю создавать реальные материальные ценности а не виртуальные типа биткоина- дом достраиваю. взялся за гуж, не говори что не дюж. Мотался по проектам по всей стране, немного за бугром, поэтому за 25 лет дом так и не достроил. Теперь просто обязан. руки ломит, колени отстёгиваются, весь старческий букет как и положено... но надо. Есть такое слово. И буду, как бы трудно это не было. Но для этого нужны еще и финансы- материалы, оборудование покупать. На пенсию это не всегда выполнимо. Так и знал. Ну просто чувствовал, что пора тебе приписать себя в будущем к клану великих- Македонский, Набульоне…. Но вот только один нюанс- чтобы расти, расти, расти и достичь хотя бы половины таких высот ТРУДИТЬСЯ НАДО по 20 часов в сутки... И на реальном а не виртуальном поприще, и с реальными а не виртуальными трудностями, рисками. И учиться, читать, слушать опытных, типа Мишема. А у внука главное- нигилизм- отрицание авторитетов, жизненного опыта, и трудиться он не хочет- чуть что брык на диван с трубкой. Инет это конечно хорошо, как и финансы в нём, но жизнь то она вот она- пощупать можно и НУЖНО... А учиться, читать книги, учебники- ну никак... Это же ТРУДИТЬСЯ НАДО наяву а не виртуально. Одолел! Ещё одно сообщение). День прожить не зря! А знаешь почему твой внук отрицает авторитетов?) Потому что он видит кто реальный авторитет. Он понимает, что если бы у тебя были реальные знания в экономике, а не теория, причём даже теория такая что все мозги запудрит, а толку ноль, так вот, если бы инвестировал на практике, то ты бы и дом строил и деньги бы капали. Т.е. занимался бы любимым делом или нужным (какое слово более правильное), а финансовые потоки текли бы самостоятельно. Без твоего непосредственного участия. Даже дети это понимают. Вот поэтому для него авторитеты другие люди. Трудиться надо! Не по 20 часов в сутки, но надо. Если по 20, то зачем такая жизнь? У рабов свободного времени больше было...) Но самое главное, трудиться надо для достижения реальных результатов. А не чтобы радоваться пенсии в 20 тысяч, или я знаю про экономику всё, а весь мир (кто реально участвует) идиоты. Только не пользуюсь своими знаниями на практике. За исключением одного раза, когда облигации купил через личного брокера (на кой хрен он нужен?). И сарказм тут в том, что облигация одна из самых малорискованных бумаг на рынке. ОФЗ для справки это облигации федерального займа. Т.е. ты даёшь деньги в долг государству. Ну если ты и в государстве не уверен, что оно сможет тебе отдать деньги данные ему в долг, то с таким скептицизмом я вообще не представляю как ты живёшь. 11 минут назад, PanDiman сказал: да тут завести очень много ! у крипты больше движения ! Жду падения битка, что бы закупиться. Думаешь зависти? Мне кажется, что чем старше человек становится, тем больше он уверен что он прав. Что существует 2 точки зрения: моя и неправильная. Я даже за собой замечаю, что мне тоже трудно перейти на "другую сторону баррикад", но я согласен на диалог. И если доводы окажутся убедительными, то в конце концов не останется ничего другого как согласиться с оппонентом. Но вот чё то в словах zan57 я не вижу даже теории. Экономика у него это только производство. Короче, может поэтому ВВП в стране и не растёт??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mishem 1 119 Опубликовано 25 июня, 2021 20 минут назад, valera61101 сказал: Мне кажется, что чем старше человек становится, тем больше он уверен что он прав. Я как то внучке сказал, взрослый не тот кому много лет, а тот у кого больше опыта. Когда ребенку говоришь, не бегай, упадешь. Он тебя не слышит. Когда он падает, ты виноват, если б не сказал, не упал(а). Когда говоришь, я знал что упадешь. Ты виноват, знал и не сказал. Когда говоришь нельзя, а почему всем можно , а мне нельзя. И т.д. и т.п. 26 минут назад, valera61101 сказал: Мне кажется, что чем старше человек становится, тем больше он уверен что он прав. Старший уже был в твоем возрасте и возможно совершал подобные ошибки, а вот тебе до его возраста еще расти и расти и совершать все те же самые ошибки. В этом вся проблема отцов и детей. Если бы для детей слово старших было табу, мы бы куда быстрей развивались и меньше совершали ошибок. Дураки на ошибках учатся, а умные учатся на ошибках дураков. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь85 697 Опубликовано 25 июня, 2021 А с чего ВВП будет расти. Если производства нет. Это только по ящику, все хорошо, ну а на самом деле. Жопа полная. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 25 июня, 2021 10 минут назад, Игорь85 сказал: А с чего ВВП будет расти. Если производства нет. Это только по ящику, все хорошо, ну а на самом деле. Жопа полная. Посмотри что такое ВВП. Определение. Если вся страна будет парикмахерами. Все только стригут друг друга, то ВВП будет расти? Но, существенный момент, стричь стали на 20% больше чем в прошлом году. @mishem тут такой нюанс: к кому из старших прислушиваться? Уоррен Баффет тоже не молод. Ну ты понял наверное к чему я клоню. У него тоже и возраст и опыт и знания экономики. Так к кому прислушиваться? А есть и помоложе люди. Одну из фамилий я называл Андрей Ванин. Есть на Ютубе. У него в основном теория. Но он преподаёт совсем не так как наш сертифицированный специалист. И самое главное, он думает так как думают богатые люди. Будет свободное время глянь какой-нибудь из роликов про макроэкономику. И сравни с нашим гуру. @PanDiman чё купить?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь85 697 Опубликовано 25 июня, 2021 Разговор ни о чем. Из пустого в порожние. Тебе видимо занятся, больше не чем. Если здесь сидишь. Биржу что ли прикрыли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 25 июня, 2021 @Игорь85 да не, я привык. Обычно на "неудобные" вопросы не отвечают. Это я про парикмахеров.) А с биржей да, сложности... Пока работает, но на субботу и воскресенье казино закрывают. Мосбиржа чёт там говорила что в будущем 24/7 хочет сделать торги (казино должно работать круглосуточно!), но пока так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь85 697 Опубликовано 25 июня, 2021 7 минут назад, valera61101 сказал: @Игорь85 да не, я привык. Обычно на "неудобные" вопросы не отвечают. Это я про парикмахеров.) А с биржей да, сложности... Пока работает, но на субботу и воскресенье казино закрывают. Мосбиржа чёт там говорила что в будущем 24/7 хочет сделать торги (казино должно работать круглосуточно!), но пока так. Так не секрет, что у нас страна парикмахеров, и охранников. Все что можно разволили. И оказывается что мы живем, все лучше и лучше. А мы не благодарные, даже не догадываемся, как стало хорошо в России. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 25 июня, 2021 5 минут назад, Игорь85 сказал: Так не секрет, что у нас страна парикмахеров, и охранников. Все что можно разволили. И оказывается что мы живем, все лучше и лучше. А мы не благодарные, даже не догадываемся, как стало хорошо в России. Ну вот и сравни ВВП США и ВВП России за последние годы. И кто в этом виноват? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PanDiman 1 247 Опубликовано 25 июня, 2021 47 минут назад, valera61101 сказал: @PanDiman чё купить?) присматривай за биткоином, если упадет меньше 30 к $, думаю надо будет брать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 25 июня, 2021 38 минут назад, PanDiman сказал: присматривай за биткоином, если упадет меньше 30 к $, думаю надо будет брать Чё влияет на рост и падение? Ещё неплохо знать бы причины) Я как-то криптой не интересовался. В другой ветке писал почему. Зашибись... Одна монетка на 2,25ляма. А если усредняться придётся?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crady 8 537 Опубликовано 25 июня, 2021 9 часов назад, valera61101 сказал: Так вот, рост акций = рост активов инсайдеров. но не рост стоимости предприятия или снижения стоимости продукта.так же рост стоимости никак не влияет на эффективность производства.прибыль от акций получают прежде всего держатели акций.как бы тут понятно,свой интерес в мыльном пузыре у них огромен,потом главное вовремя скинуть акции на пике перед развалом предприятия.но стоимость акций практически никакого отношения к стоимости предприятия не имеет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Brovkin 898 Опубликовано 26 июня, 2021 22 часа назад, valera61101 сказал: Уоррен Баффет тоже не молод И много их, баффетов??? В спортлото тоже выигрывают, вот только шансы мизерны, как и у тебя, математику плохо учил ))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 27 июня, 2021 21 час назад, Brovkin сказал: И много их, баффетов??? В спортлото тоже выигрывают, вот только шансы мизерны, как и у тебя, математику плохо учил ))) Если посмотреть индекс S&P 500, то все. А со Спортлото вообще сравнение не понятно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Brovkin 898 Опубликовано 27 июня, 2021 5 минут назад, valera61101 сказал: Если посмотреть индекс S&P 500, то все. Когда каждая домохозяйка в рынке, жди кидок. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Brovkin 898 Опубликовано 27 июня, 2021 На своем канале bogdanovkurse@BogOlegbot, я детально разбираю все новые темы с CBDC, там есть и ссылки на источники. 1. CBDC это национальная цифровая валюта, которую эмитирует центральный банк.2. CBDC может выпускаться на базе блокчейна или через платформу ЦБ.3. CBDC доступна напрямую физлицам и юридическим лицам, им достаточно скачать цифровой кошелек (возможно как-то по-другому будет называться) и перевести туда свои фиатные деньги. Тут и возникает вопрос об ограничениях, например, в Еврозоне для начала планируется ограничить сумму 3 тыс. евро. Заметьте, что эта схема работает так: ЦБ-CBDC-физлицо-CBDC- другое физлицо или юрлицо и т.д. В этой схеме нет банка, они выпадают, хотя на первых этапах предлагаются какие-то гибридные конструкции, которые, как я думаю, работать не будут. Нулевые комиссии за трансакции и другие операции, скорость приведут к тому, что клиенты начнут перегонять деньги из банков на свои цифровые носители. То есть, вы все расчеты ведете сами со своим покупателем, продавцом, контрагентом, родственником и т.д. CBDC просто переходят из вашего кошелька на его. В Морган Стэнли подсчитали, что в Еврозоне банки потеряют около 20% депозитов, а в прибалтийских странах до 50%. Вот о чем идет речь, о том, что новая система абсолютный плюс для экономики, населения, корпораций и абсолютный минус для банков. Кстати, 24 июня Банк Франции протестировал смартконтракты на базе CBDC (подробнее я у себя на канале об этом говорил). В перспективе, имея кошелек CBDC вы сможете прямо покупать акции и облигации, и хранить их у себя, возможности открываются самые широкие. И самое перспективное в CBDC – это трансграничные трансакции, что неизбежно будет бить по старой системе контрактирования в долларах. Поэтому классическое долларовое резервирование будет уходить. Обратите внимание, как за год снизили инвестиции в трежерис Тайланд, Франция, Германия.https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt Да, после введения CBDC регуляторы альтернативные криптовалюты убьют, что уже и происходит в Азии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 27 июня, 2021 @Brovkin и сколько поколений уже ждёте этот кидок?) Фишка в том что zan57 прожил 60-70 лет и не принял участия в этом. Просидел на заборе. Хотя можно посмотреть по сипи500 как бы было еслиб принял участие. Ну ладно, предположим он не мог выбирать и поучаствовать (его родители не могли ему оставить капитал в виде акций), но сейчас выбор есть. И для будущих поколений он может это сделать. А что он оставит своим будущим поколениям? Свои сертификаты? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 273 Опубликовано 27 июня, 2021 18 минут назад, valera61101 сказал: А что он оставит своим будущим поколениям? недвигу.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Brovkin 898 Опубликовано 27 июня, 2021 17 минут назад, valera61101 сказал: Хотя можно посмотреть по сипи500 как бы было еслиб принял участие. Или ммвб в 2007 купить, и за 14 лет удвоить капитал, хотя на депозите вышло бы больше, легко назад смотреть и рассуждать. )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 27 июня, 2021 1 час назад, aldar сказал: недвигу.. И квитанции за ЖКХ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 273 Опубликовано 27 июня, 2021 2 часа назад, valera61101 сказал: И квитанции за ЖКХ ее можно сдавать и иметь доход до 10% годовых Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 27 июня, 2021 1 час назад, aldar сказал: ее можно сдавать и иметь доход до 10% годовых А сдавать это не работа? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 273 Опубликовано 27 июня, 2021 2 минуты назад, valera61101 сказал: А сдавать это не работа? конечно это работа..но она низкоквалифицированная,под силу любому,риск потерять все минимален..ну если только жилец подпалит хату и сгинет в ней.. конечно этот вариант не для активного человека..активный будет рисковать.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valera61101 1 347 Опубликовано 27 июня, 2021 3 часа назад, aldar сказал: конечно это работа..но она низкоквалифицированная,под силу любому,риск потерять все минимален..ну если только жилец подпалит хату и сгинет в ней.. конечно этот вариант не для активного человека..активный будет рисковать.. Открываю МСФО Лукойла и вижу: капитализация 4,44 трлн.р. Это стоимость компании. Вот ты пишешь "потерять всё". Новая газель стоит 1,7 млн.р. Предположим, чё-то случилось, не важно чё, и новую машину продают не за 1,7млн.р, а за 1,7т.р., т.е. в 1000 раз дешевле. Всё та же самая машина... Ты её купишь? Я думаю, что ты купишь не только её, а за такую цену все автомобили которые есть на складе завода. Все сколько дадут! Так вот и здесь так же. Если компания завтра будет стоить не 4,44трлн.р, а 4,44 млн.р, т.е. в 1000 раз дешевле (и соответственно каждая акция будет стоить в 1000 раз дешевле), то её купят все кому не лень. Потому что такого подарка, как по аналогии с газелью больше никогда не будет. А торгуется она по всему миру. На лондонской бирже, к примеру. Так вот, мне интересно, это как "потерять всё"? Объясни пожалуйста? Это надо просто подарить свои акции кому-то. Я не знаю за красивые глаза или за какие другие услуги? Собственно цена так и устанавливается: равновесие спроса и предложения. Это первое чему учат на всех курсах по экономике. Неужели это не понятно??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mishem 1 119 Опубликовано 28 июня, 2021 5 часов назад, valera61101 сказал: то её купят все кому не лень. И в итоге используют в качестве туалетной бумаги. А если акции в электронном виде, то даже такой возможности не предвидится. 5 часов назад, valera61101 сказал: Всё та же самая машина... Ты её купишь? Мечты, мечты, где ваша сладость? Не задавался вопросом, почему например новые машины при транспортировке попавшие в аварию не идут с молотка, а идут в переработку, и тебе даже запчасть с нее не продадут. Почему продукты с магазинов идут на мусорку, а не раздаются населению или хотя бы не продаются по низкой цене? Почему не собранный урожай не продается населению, а идет под плуг? и т.д. и т.п. Не удивлюсь, если ты об этом даже не знаешь... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты