Разнесённый гидроусилитель

[tamp 86]

Здравствуйте , хотел пообщаться по конструкции разнесённого гидроусилителя .
Может быть кто-то ставил , может быть у кого-то есть опыт , может быть у кого-то есть предложения ...

Нашёл тему на уазбуке- на буханки ставят разнесённый гур с основными компонентами от газ 66 .

вот тема : http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=45785&page=7

Вот машинка на драйве :

http://www.drive2.ru/cars/uaz/3962/3962/yudjen/journal/288230376152673777/#post

Рулевой редуктор в большинстве случаев оставляют свой , гидронасос в большинстве случаев используют наш , управление происходит через золотниковый клапан - тут варианты расходятся - или используют продольную тягу от газ 66 клапаном назад :
http://fotki.yandex.ru/users/ysacov/view/592233/

Либо клапаном вперёд :



Либо установкой тяги от газ 3308 ( садко ) или от валдая .


Дальше силовой цилиндр крепится между мостом и поперечной тягой . Также существует 2 варианта - использовать силовой цилиндр от волги 3102 или начальных 3110 (ШНКФ.453429.100 ) или использовать силовой цилиндр от газ 66 ( 3308 ) .

Пример монтажа силового цилиндра :




Хотел бы в этой теме по обсуждать варианты установки разнесённого гура на газель , плюсы и минусы ...


Плюсы я вижу в том , что снимается вся нагрузка с рамы и с продольной тяги .

Но мне не нравится , то что золотниковый управляющий механизм встроен в продольную рулевую тягу . Хотело бы чтобы он был встроен в рулевой редуктор , как на мазу - тогда люфт руля будет фактически нулевым , но существуют ли такие рулевые редуктора маленьких размеров , и если существуют , то от каких машин ?


В общем хотелось бы услышать умных советов в этом направлении ...

P.S. тех кто будет писать о том что внесение изменений в рулевую систему противозаконно , то что машину могут забрать на штрафстоянку и так далее и тому подобное - просьба не беспокоить ... Балаболов тоже просьба не беспокоить ...

Изменено 16 февраля, 2013 пользователем шурик 60

[Mycoyan 150]

... Балаболов тоже просьба не беспокоить ...

Вот сам всю дискуссию зарубил на корню..

 

Подниму, тема интересна. Мне вспоминается Паз-3205, там цилиндр стоит отдельно, рулевое великолепно.

[Crady 8 527]

а что ещё даст эта установка?ну кроме снятия нагрузки?к стати нагрузка на что передаваться будет?на раму,но в другом месте?

[Михалыч S360VYM 595]

Конструкция интереская. Но смысл переделки? Раму сберечь? Усилить раму проше . На УАЗе другое.Там нет выбора, на буханке просто нет ГУРа. И если ставить большие колёса, это необходимость. Ты вроде большие колёса ставить и лезть в грязи , не собираешся. А если лезть в грязи, то висящие шланги , зона риска.

[rusgg 3 977]

а что ещё даст эта установка?ну кроме снятия нагрузки?к стати нагрузка на что передаваться будет?на раму,но в другом месте?

цилиндр упирается в балку и другим концом в рычаг колеса, получается рама будет разгружена на 90%

думаю появиться некая увеличенная информативность руля,

 

разгружается передняя поперечина рамы,траверса мотора и рама

Изменено 1 января, 2013 пользователем rusgg

[Кедр 1 654]

...

Рулевой редуктор в большинстве случаев оставляют свой , гидронасос в большинстве случаев используют наш

"Наш " это газелевский насос гура?!

[rusgg 3 977]

"Наш " это газелевский насос гура?!

ага обычный

[rusgg 3 977]

Особенно нравится что с редуктора снимается полностью нагрузка

Появляется некоторый запас прочности рулевой в нештатных ситуациях

Нагрузка шкворень левый будет меньше,точнее такая же как и на правый

[Артём 22]

минус большее кол-во шлангов высокого давления 3 против 1 у стока

[rusgg 3 977]

Причем все эти три шланга будут ползать с тягами _______

[rusgg 3 977]

Мне например гур абсолютно без полезный,как то не наблюдаю необходимости а нем

Но эта система совсем другое,тут много других плюсов

[Артёма 11]

Вот сам всю дискуссию зарубил на корню..

 

Подниму, тема интересна. Мне вспоминается Паз-3205, там цилиндр стоит отдельно, рулевое великолепно.

В ПАЗе рулевая МАЗовская. Тема интересна. А дамал об электро. Если для насаса сделать злектро привод. При достижении определённой скорости отключался.

Изменено 1 января, 2013 пользователем Артёма

[Кедр 1 654]

Это получается к не изменённой родной рулевой системе просто добавляется этот как бишь его...ну гидроцилиндр...И в случае обрыва не дай Бог шланга можно ехать ?! ТОгда я вообще за.Единственно как оно будет работать на морозе?!

[Артёма 11]

Проблема в дружбе насоса, клапана и цилиндра. Если всё согласовано- будет сказка. Мне кажется найти всё с иномарки.

[rusgg 3 977]

Все можно зарегистрировать

Если уж дело пошло про это,то штатная система никакой безопасности не дает просто усилитель

[Кедр 1 654]

Вопрос-переделка сертифицированна?Вы же транспортник,должны прекрасно понимать,что с таким набором конструктора лего вместо штатного рулевого в лучшем случае выхватите запрет эксплуатации транспортного средства

Тэк-ссс! Давайка будем решать техническую проблему,а?! ..Правовой аспект можешь обсудить тут https://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showforum=13

Попросил же человек ...а он это сделал очень вежливо ( по его меркам! ) ... :D :D

[tamp 86]

Мне эта конструкция не очень понравилась наличием золотниковой тяги .

Возможны минусы - это небольшой люфт на момент срабатывания золотника в тяге , а также на Уазбуке вычитал , что на военных мостах замечается подруливаение при торможении , потому что при торможении военный мост воздействует на тягу с обратной стороны . Как я понял из всего прочитанного - такая проблема наблюдается только на военных мостах , и то вроде как не у всех и проблема решается правильной регулировкой , но хотелось бы исключить даже саму возможность проблемы полностью .

 

Интересна была бы конструкция как в мазу - где управляющий механизм встроен в рулевой редуктор - такую схему считаю самой оптимальной , но вот рулевых редукторов такого типа и маленького размера что-то не припомню , подскажите может ?

[tamp 86]

Это получается к не изменённой родной рулевой системе просто добавляется этот как бишь его...ну гидроцилиндр...И в случае обрыва не дай Бог шланга можно ехать ?! ТОгда я вообще за.Единственно как оно будет работать на морозе?!

 

У меня сейчас стоит ГУР газелевский стерлитамак - при обрыве шланги и на нём ехать можно , только руль тяжелее крутится . При обрыве шланга вытекает гидравлическое масло , а насос гур при работе без масла спалится за минут 5 , поэтому я вожу с собой ремень для машины без ГУР , и если что-то случится со шлангами , то надо заменить ремень для машины с гур на ремень для машины без гур и можно ехть дальше даже на стандартном гидроусилителе .

 

 

При предложенной мной схеме разнесённого гидроусилителя , можно оставить родной газелевский рулевой редуктор , но лучше заменить его на другой , чтобы меньше руля крутить . Как бы это объяснить - ну допустим лавируете вы между машин в потоке , удобнее же делать меньше поворотов рулём ? а родной газелевский рулевой редуктор - это 48 поворотов руля - и поворот взят ... Конечно если поставить разнесённый гур , то эти 48 поворотов будут даваться очень легко - но количество поворотов рулям то останется , а это время ... а при активной езде в потоке машин - важно каждое движение - некогда руля накручивать , так , что лично я поставил бы рулевой редуктор с меньшим передаточным числом ...

[tamp 86]

Конструкция интереская. Но смысл переделки? Раму сберечь? Усилить раму проше . На УАЗе другое.Там нет выбора, на буханке просто нет ГУРа. И если ставить большие колёса, это необходимость. Ты вроде большие колёса ставить и лезть в грязи , не собираешся. А если лезть в грязи, то висящие шланги , зона риска.

 

 

Колёса у меня сейчас вот такие вот :

 

 

215/75R17.5 И по грязи я лажу с момента получения мной прав .

 

 

Хороший вопрос про смысл переделки ...

 

Во первых давайте перечислим все минусы родного газелевского гура - Это плохая работа в жару и в лево крутится тяжелее чем в право ( не знаю как на бизнес усилителе , но на борисове и стерлитамаке именно так ) - всего этого легко можно избежать используя разнесённый гидроусилитель .

 

По деньгам - это встанет совсем не так дорого , не дороже 15 000 рублей .

 

Далее со временем стандартный гур начинает люфтить , мой , стерлдитамакский я вообще не знаю как регулируется , а борисовский регулировать достаточно сложно ... а с разнесённым редуктором , даже если пошёл люфт в рулевом - то его можно заменить , не трогая гидросистему , и рулевое без гур стоит дешевле и вроде как можно регулировать , и вроде как можно купить с чугунным корпусом ( у рустема такое ) , да и при схеме разнесённого ГУРа рулевой редуктор фактически не будет разбиваться - не будет ударов в рулевой механизм , большинство ударов будут гаситься силовым цилиндром между поперечной рулевой тягой и балкой ( или мостом в варианте 4 на 4 ) ...

 

 

Так что я думаю , что такая конструкция будет в разы эффективнее , ремонтопригоднее и долговечнее чем стандартный газелевский гур ...

 

Хотелось бы тут услышать мнения , тех кто ездил с таким гур на других машинах , на том же газ 66 ... И не флудите , господа , не загаживайте тему

[rusgg 3 977]

Рулевые наконечники разгружаются

А на счет люфта возможно ты не прав

Люфт будет без давления, при работе люфта не будет

[tamp 86]

Рулевые наконечники разгружаются

А на счет люфта возможно ты не прав

Люфт будет без давления, при работе люфта не будет

 

Возможно я не прав ... Поэтому и вынес тему на обсуждение .

 

А что скажешь , возможно ли у нас подруливание при резком торможении к примеру . Ведь когда тормозишь - особенно ты , у тебя передняя балка проседает ( морда клюёт вниз ) , таким образом я допускаю обратное воздействие на поперечную тягу с золотником ( не со стороны руля , а со стороны балки ) . На буханках такое наблюдается только с "военными" мостами , со спайсерами и гражданскими таких проблем нет . И то с военными мостами наблюдается не у всех ...

 

Что думаешь ?

[rusgg 3 977]

Ну вообще клапан будет подруливать стараясь не менять направления колес

При исправном клапане не должно возникать лишних никаких сил со стороны цилиндра

[tamp 86]

Ну вообще клапан будет подруливать стараясь не менять направления колес

При исправном клапане не должно возникать лишних никаких сил со стороны цилиндра

 

Ты не совсем понял , когда при резком торможении морда машины клюёт вниз , то не изменяется ли расстояние между концом рулевой сошки и поворотным кулаком ???

Там находится породольная тяга , на которой стоит золотниковый клапан . То я допускаю , что при резком торможении будет воздействие на продольную рулевую тягу с клапаном , понял ?

[rusgg 3 977]

Понял,не думаю что из за Другой тяги изменится это смещение

[Renegate 1]

Колёса у меня сейчас вот такие вот :

 

 

215/75R17.5 И по грязи я лажу с момента получения мной прав .

 

А гаишники как относятся к такой езде?