Выпускные клапана с натрием доступны сегодня?

[Mycoyan 150]

Я в автобусном парке работал, там в гараже догнивали Лазы с баллонами на крыше, вернее, с местом под баллоны, Лазы были списанными и разобраными. При жизни они ходили только на газу.

Никто не разбирал двигатели, изначально сделанные под газ? В чем разница?

 

А еще у нас ходит метановый Зил-хлебовозка, так вот он старше меня, и, видимо, клапана на нем не так уж и горят, раз все еще ходит.

[alexgop 995]

Mycoyan, есть такое.. материал самих сёдел виной... на старых моторках встречаются сёдла которые зенковать не берутся по причини их жёсткости.. но тайна покрытая мраком.. моло инфы про это.. вернее её нет в открытом доступе простора инета..

[паравоз 21]

Предложили в головку поставить керамические сёдла и направляйки,что это за фигня такая? Стоит ли?

Изменено 11 января, 2013 пользователем паравоз

[feell6 88]

Менял так по причине экономии денег и времени.В то время на мне висел автокредит.Делал в основном в ночь,до обеда поспал и в путь.А прогорали иногда и те клапана которые уже заменил, ну это конечно может и по причине некачественной притирки.Ещё в то время у кента была такая же машина только двиг 405, на год младше была,так у него всё нормально было с клапанами, 150000км. прошла,пока голову не поменял на новую из-за перегрева и началась такая же песня примерно через 30 т.км. после замены.Когда вытащили клапана из его старой башки то они оказались белые а в новой чёрные.Он ещё хотел эти старые в новую голову воткнуть (вроде как проверенные) но я его отговорил,купили новые.После этого он на ней ещё года два проездил без проблем,так и продал.Моё мнение что причина в металле из которого сделаны клапана.

 

feell6, не совсем корректен твой пример.. поскольку клапана надо было менять сразу все при первом снятии гбц... а ты менял их по факту прогара а не по факту износа кромки..

[Crady 8 539]

Предложили в головку поставить керамические сёдла и направляйки,что это за фигня такая? Стоит ли?

металлокерамика,на е3 стоят такие,на змз е3,ни чего особо выдающегося,резать только трудней малость и всё.а так..горят не хуже простых.на направляйки лучше бронзу ставить.

[alex134 1 960]

 

в скорости сгорания смеси..

я тебе о чем !?

Изменено 11 января, 2013 пользователем alex134

[Берси 623]

Статистика показывает, что прогар выхлопных клапанов на змз происходит = 80 - 88% на машинах с ГБО.

Любители забеднить смесь в целях экономии топлива, практически всегда обрекают мотор на на эту неисправность. Мало того что газ горит намного дольше чем бензин, он ещё и обеднён по окислителю (воздух). Смесь горит когда выхлопные клапана уже открыты и она догорает уже в выхлопном коллекторе, когда клапана закрываются. перегрев кромок седла и тарелки клапана приводит к последующему перегреву стержня клапана и пятки компенсатора. Компенс начинает "париться" - масло в нём закипает и компенс перестаёт нормально работать из за повышенного давления в паре компенсатора. Он зажимает клапан и из за этого клапан неплотно садится в седло. Возникает так называемый "пралапс" щель между седлом и клапаном, которая и прогорает. При ремонте головок работающих на газу я просто изменяю принцип работы компенса, и переделываю его на зазорную пару.

Клапана змз - не использую никогда. Использую только Самарские, от ВАЗ. Не перепутайте 1300 и 1500, на 1300 - впускной клапан чуть меньше по диаметру, выхлопные одинаковые.

Втулки клапанов использую от 2101. Колпачки только Резерв (настоящие).

Бронзу делаю редко, исключительно гонщикам или просто под заказ. Дорогая процедура, а для работы газели достаточно и стока, только правильно и грамотно сделанного.

[паравоз 21]

...Втулки клапанов использую от 2101.

Чем они лучше стоковых? и какой фирмы лучше?

[Берси 623]

Чем они лучше стоковых? и какой фирмы лучше?

Стоковые (ваз 2108 - 09) они короткие очень, площадь опоры стержня совсем маленькая, и поэтому стержень клапана быстро изнашивается. Да и сама втулка так же теряет свой размер и возникает люфт и прорыв газов через маслоколпачёк и как следствие его костенение.

Втулки от 01 длинные и площадь опоры у них просто огромна, стержни не изнашиваются, люфтов нет, клапана ходят очень долго.

Втулки от 2101 производства Herzog. Считаю их самыми лучшими на сегодняшний день.

[feell6 88]

Я много чего испытывал на своей машине впервые -замена втулок клапанов на 406 ,на 2101 тоже первый раз в жизни делал.Получилось.У нас этим делом ни на одной сто не займутся,поэтому сам.Вся инфа из интернета и книг.

[слесарь3 46]

больше толку даст правильная нарезка фасок сёдел и ширина рабочей фаски.не те режимы на движках что бы натриевые ставить.

Есть предел контакта! Рабочей зоны

[Crady 8 539]

Есть предел контакта! Рабочей зоны

читай полностью.нужные углы и ШИРИНА фаски рабочей.

[Bolt12Rus 41]

Народ это видео не видели чтоль? https://www.youtube.com/watch?v=9As_590IxHE Вроде парень так объясняет что даже барану всё понятно. Направляйки от копейки пусть Берси дальше ставит.

[Берси 623]

Я много чего испытывал на своей машине впервые -замена втулок клапанов на 406 ,на 2101 тоже первый раз в жизни делал.Получилось.У нас этим делом ни на одной сто не займутся,поэтому сам.Вся инфа из интернета и книг.

 

как надевал на втулки стопорные колечки? Процедуру опиши ...

[cazemir 764]

Я много чего испытывал на своей машине впервые -замена втулок клапанов на 406 ,на 2101 тоже первый раз в жизни делал.Получилось.У нас этим делом ни на одной сто не займутся,поэтому сам.Вся инфа из интернета и книг.

эффект какой? овс ( овчинка выделки стоит) ?

[alexgop 995]

Направляйки от копейки пусть Берси дальше ставит.

абсолютно голословное утверждение... на видео парень о плохом эфекте напраляющих от классики не слова не сказал.. он ваще про бронзу направляйку говорил.. и не факт что не от классики!! про размер направляйки не слова на видео!! голословен ты дружище!! но скорее всего просто не догоняешь сути!! увы!! и от цены этого ремонта ты просто офигеешь!!

[паравоз 21]

Он там вообще в принципе ничего толкового не сказал,больше похоже на рекламу где шо купить))))опыт ремонта головок год..

[Берси 623]

Народ это видео не видели чтоль? https://www.youtube.com/watch?v=9As_590IxHE Вроде парень так объясняет что даже барану всё понятно. Направляйки от копейки пусть Берси дальше ставит.

Вот ты как то неудачно пример привёл. Можно сказать ты себя так тупо = Скомпроментировал ...

Дело в том что = Это видео, над которым в 2009 году - потешались не только мастера высокого уровня, но и даже те, что прошли школу сборки 5 - 6 головок самостоятельно. И соответственно имеют опыт. А он как известно познаётся в сравнении.

ОН - разработал ... что он там разработал? :D Он пиарит запчасти со своего склада ... с тех самых стеллажей за своей спиной. И что это за мастер, который не может связно рассказать о проблеме ... чё то му - хрю ... :lol:

Он ставит клапана АМП - которые якобы польша (на самом деле китай) так вот они намного мягче чем самарские. Ставили мы АМП - говно. Какой то бред пронёс про хранение в воде, про защитный слой из масла ... :blink:

Втулки бронза - к стати по длинне как 2101 если внимательно посмотреть. Втулки очень хорошие по качеству, а вот по цене просто пипец.

Комплект 2101 стоит 280 - 300 руб за = 8 штук. Бронза стоит столько же, а то и дороже рублей на 100 - но за 1 штуку.

За колпачки и дурь про пластиковый гандончик вообще промолчу ... :D без комментариев ...

Про сёдла = тут ваще пипец ... Купить их можно только в одном месте, да и дорабатывать надо правда неизвестно на чём и как ... деньгами стоят как самолёт ... короче много разговоров и неожиданный вывод = смотреть видео - с 16,16 до 16,40. Уржётесь.

Ну и про чистоту камеры сгорания в гбц - хотелось бы сказать - она чёрная, нагар и смолы не убраны, у меня просто нет слов.

 

Ая ну что как ставил так и ставлю - нареканий нет дружище. Я ваще то никому ничего не навязываю ... ставьте что хотите.

Умные учатся на чужих ошибках - ну а дураки на своих ... Так что выбор Титула = за вами :D

Удачи вам.

Изменено 11 января, 2013 пользователем Берси

[Берси 623]

Берси мог бы и не комментировать -бараны не поймут остальные знают или спросят

Те втулки, что он там в пальцах вертел - вообще то не бронза ... а латунь, и применяется на аудюхах, довольно давно. Посему они конечно лучше стальных и металлокерамических - но гораздо хуже БрАЖ ки или БрБ2.

[alexgop 995]

вообще то не бронза ... а латунь,

ну ты прям вездесущий!! как определил?? сам видел такие бронзовые направляйки с прорезью внутри.. тольятинские.. вернее подвал ремонт.. но достойные..

[Алексей Ф. 9 034]

<p>

<br />перегрев кромок седла и тарелки клапана приводит к последующему перегреву стержня клапана и пятки компенсатора. Компенс начинает "париться" - масло в нём закипает и компенс перестаёт нормально работать из за повышенного давления в паре компенсатора. Он зажимает клапан и из за этого клапан неплотно садится в седло. Возникает так называемый "пралапс" щель между седлом и клапаном, которая и прогорает. <br />

<br /></p>

Сказки какие то))Как может клапан так нагреться, что нагреет компенсатор, через который масло проходит и охлаждает его ? Первым делом бы расплавились маслосъёмные колпачки!Я думаю просто седло изнашивается от перегрева и бедной смеси , клапан проваливается и постепенно выбирает зазор в компенсаторе, когда зазор пропадает, то клапан не закрывается плотно и прогорает. На моторе с ручной регулировкой подольше протянут клапана выпускные - я последний раз регулировал клапана на ЗМЗ 402, который проехал 200 тыщ на метане с закрученным дозатором, так коромысла раком стояли при закрытых клапанах! Потом стало шляпки регулировочных болтов ломать и тяга стала пропадать - еле доехал до дома, при капиталке выяснилось , что клапана целые, но почти рассухарились из за просадки сёдел ((

[alexgop 995]

клапан проваливается и постепенно выбирает зазор в компенсаторе, когда зазор пропадает, то клапан не закрывается плотно и прогорает.

Лёх!!! не умничай!! или ты знаешь рабочий температурный режим компенсатора?

[Алексей Ф. 9 034]

Ну уж всяко не такой, что бы масло закипело в нём!!

[alexgop 995]

Ну уж всяко не такой, что бы масло закипело в нём!!

температура в паре седло-клапан может достигать температуры плавления железа!! там даже нагар столетний может вспыхнуть.. и если вспыхнет этот нагар то температура будет вааще запредельной..

[ЮПеннсионер 57]

Алексей Ф.

Ну уж всяко не такой, что бы масло закипело в нём!!

 

НУ а если хорошо постараться