Выпускные клапана с натрием доступны сегодня?

[Crady 8 515]

спорили спорили. все такие)) так есть всётаки в продаже эти клапана.? Выпускные клапаны с натрием доступны сегодня?

 

..

есть.но цена тебя не обрадует.ссыль давали,43 бакса за один.можешь ещё порыть,но вряд ли жутко дешевле нароешь.

[Gari45 45]

верю(( но как то малость дороговато((.. помню в детстве мы такие клапанки ломали...и в школе.на подоконнике. опыты проводили с тем что в нутри их))

[Dimas061 7]

нее..так не интересно(( давайте дальше спорьте))

А то не понятно что ж лучьше,,

На зажатом ездил тысяч 10-15, расход на 1-2 литра меньше, но динамика ощутимо хуже соответственно. И в конце этого эксперимента прогоревший выпускной клапан во 2 цилиндре при пробеге отроду 68тык. Не стоит это того, наверное всем уже понятно: экономия очень небольшая, а минусы перетягивают - ухудшение динамики+замена клапана(ов). На мой взгляд целесообразнее экономить на стиле вождения когда есть возможность.

[Dimas061 7]

feell6, не совсем корректен твой пример.. поскольку клапана надо было менять сразу все при первом снятии гбц... а ты менял их по факту прогара а не по факту износа кромки..

Вот мой пример: газ на свою поставил при пробеге прим.15 тык, 1 раз клапан прогорел при пробеге 68 тык, заменил только один прогоревший. Следующий прогар был при пробеге 147 тыс, вот тогда заменил все. Получается, что 7 родных прожили до пробега 147тык(всего примерно 132 на газе). А эти отходили 153 тыс на газе. Режим: прогрев на бензине минимимум до 60 градусов всегда, по трассе после 500-700 км проезжал 15-20 км на бензине, бывало и 1000 на газе проезжал не переключаясь на бензин. Так что где "выстрелит"-непонятно. сначала клапан сгорел во 2-ом цилиндре, второй раз в 3-ем, а теперь в 4-ом.

[alexgop 995]

а это нормально.. и совет только один... увеличивать степень сжатия.. не зажимать дозатор... и не крутить по возможности..

[олег самара 306]

У меня вопрос к тем,кто эксплуатирует авто на пропане и у кого горят клапана.При переключении на газ происходит ли изменение УОЗ?Как верно подмечено,он должен быть другим,пораньше,ибо скорость горения газовоздушной смеси меньше.Ну а про винт "жадности" даже не обсуждается.Несгоревший кислород-смерть любого клапана.

 

[Михалыч S360VYM 595]

Причина прогара, перегрев клапана. Перегрев достигается поздним зажиганием. Особенно га газу. Газ горит медленнее. Поэтому по рекомендациям надо угол опережения выставлять до +7гр. И ездить степенно. Кто любит зажигать на газу ,перегрев клапанов обеспечен.(газ догорает в коллекторе) Другая причина ,в клапанных зазорах. И неправильная регулировка. И регулировка на слух. Некоторые этим кичатся. Но сможете ли вы уловить разницу по клацанью коромысла 0.15 мм и 0.30мм. У двигателей с гидрокомпенсаторами. Заклинивание гидрокомпенсаторов продуктами нагара(масло хреновое) или износа. К примеру частичками башмака натяжителя - успокоителя.Их пилит цепь. Хотя их должен отловить фильтр. но фильтры тоже хреновые часто бывают.

 

Я устанавливал зажигание пораньше. И коммутатор с датчиком детонации. При переходе на бензин сам отодвигал угол зажигания по факту.

[олег самара 306]

Я к чему задал вопрос.Знакомый юзает газель с 406 инжектором и ГБО второго поколения.Пробег после капиталки больше 150 тык.Ездит степенно и без перегруза. При переключении на газ УОЗ меняется,прошивка взята с "Чиптюнера".ГБО настраивается по датчикам СО-СН на диагностике.Какие там у него седла и клапана с направляйками,не в курсе...

[паравоз 21]

.нужные углы и ШИРИНА фаски рабочей.

Если можно поподробней,какие должны быть углы и ширина рабочей фаски на впуске и выпуске??

[Берси 623]

Надеюсь что ты не будешь их мерять ... углы ... есть в продаже набор зенковок для двигателей серии ваз. Там 6 зенковок все углы заданы изначально. Главное опыт правильного применения данного девайса ... а иначе смерть сёдлам. :lol:

[Crady 8 515]

Если можно поподробней,какие должны быть углы и ширина рабочей фаски на впуске и выпуске??

углы уже заданы во фрезах,15,45,70,рабочая 45 градусов,ширина фаски после притирки 1.5-2 мм.

к стати не бери вазовские.те что по 1.5 рубля.точно испортишь сёдла.там на направляющей биение до 3х десяток доходит..если уж и брать наши,то 17 зубые фрезы ручные.

[паравоз 21]

Берси,да я то конечно не буду их мерить))),просто хочу сравнить какие делаете вы и какие делает наш мастер.Если это информация секретная,можно в личку,если можно.))И ещё,какой должен быть зазор в бронзовой направляйке?

[Алексей Ф. 8 978]

Ты хоть раз так делал?

Я не моторист, хорошо умею только руль крутить и (цензура) дрочить))

На ЗМЗ 402 доездил до того, что кончилась резьба в регулировочном болте на коромысле и стало штангой ломать стенки болта(( У брата на 3307 такая же фигня получилась с выпускными клапанами к 250 тыс км. Регулировали клапана каждые 12-15 тыс км - иначе пропадал ХХ - зажимало напрочь выпускные! Вот и считайте на сколько проседал клапан .. На ЗМЗ 406 просевший выпускной клапан видно невооружённым глазом, относительно нормального впускного просадка на глаз 5-8 мм. Сколько мм рабочий ход поршенька компенсатора? Вот настолько и проседает клапан, а потом тупо прогорает из за неполного закрытия. Иногда резко, а у меня последние два раза тысяч 10 прогорал - постепенно теряется тяга, мотор колбасит на ХХ , падает компрессия в проблемном цилиндре до 8-9 , потом окончательно прогорает до дырки ((

Последние годы стараюсь не крутить мотор больше 3000 обр по трассе, еду 80-90 км/час (2800-3000обр) пара 5,125.

Смесь побогаче, стоит БК Скат который автоматом сдвигает зажигание пораньше при переходе на газ..

[alexgop 995]

Сколько мм рабочий ход поршенька компенсатора? Вот настолько и проседает клапан, а потом тупо прогорает из за неполного закрытия.

правильно .. но тебе пытаются объяснить что если температура будет очень высокой то компенсатор запросто может зазор не выбрать и зажать.. и при этом клапан не прикроется.. и это не прекрытие вызовет прогар на седле и или клапане.. при не изношенном седле с отличной фаской..

 

Берси,да я то конечно не буду их мерить))),просто хочу сравнить какие делаете вы и какие делает наш мастер.Если это информация секретная,можно в личку,если можно.))И ещё,какой должен быть зазор в бронзовой направляйке?

фаска чем меньше тем лучше.. зазор во втулке по мануалу.. на бронзовой направляйке можно чуть меньше зазор сделать..

[Pomor 178]

если температура будет очень высокой то компенсатор запросто может зазор не выбрать и зажать.

По другому, масло закипит, и компес расширится, то есть подвижная часть последнего выйдет и приоткроет клапан. Или все же клин? Но тогда он останется в размере. )))

[alexgop 995]

По другому, масло закипит, и компес расширится, то есть подвижная часть последнего выйдет и приоткроет клапан. Или все же клин? Но тогда он останется в размере. )))

я про это и написал..

[Берси 623]

По другому, масло закипит, и компес расширится, то есть подвижная часть последнего выйдет и приоткроет клапан. Или все же клин? Но тогда он останется в размере. )))

Абсолютно правильные рассуждения!

При закипании масла в цилиндрике компенса создаётся повышенное давление, масло и смолы начинает давить через зазор подвижной пары. Смола там коксуется, и пара перестаёт работать. Полностью раздвинутая пара, создаёт щель между седлом и клапаном, там то и происходит прогар. Так как седло находится в головке то оно отдаёт тепло лучше и быстрее и не имеет такой степени разрушения как клапан. Поэтому в основном клапан и сгорает. А седло обычно достаточно поправить на 1 - 2 десятки.

[Pomor 178]

Абсолютно правильные рассуждения!

При закипании масла в цилиндрике компенса создаётся повышенное давление, масло и смолы начинает давить через зазор подвижной пары. Смола там коксуется, и пара перестаёт работать. Полностью раздвинутая пара, создаёт щель между седлом и клапаном, там то и происходит прогар. Так как седло находится в головке то оно отдаёт тепло лучше и быстрее и не имеет такой степени разрушения как клапан. Поэтому в основном клапан и сгорает. А седло обычно достаточно поправить на 1 - 2 десятки.

По сути - не будет теплового зазора, это по аналогии с регулируемыми мех путем. Это приоткрытый во время рабочего хода, как говорят- продувает.Вход из строя компенса, это одна из причин, вторая на мой взгляд, это то о чем говорит Алексей, просадка (выработка как седла так и клапана в меньшей мере) и выход за пределы возможностей компенса. Сжат до упора. ))) И какая из них распространенней???? Изменено 13 января, 2013 пользователем Pomor

[alexgop 995]

И какая из них распространенней????

выроботка седла..

[Pomor 178]

выроботка седла..

Тоже так думаю. )))

[Алексей Ф. 8 978]

У меня пробег на нынешнем авто 410 тыс км, менял ГБЦ на 210 и на 364 тыс км из за просадки выпускных сёдел. Вторая и третья ГБЦ не новые , а капитально перебранные ded,ом . Все гидрокомпенсаторы родные , что говорит о том, что ничего в них не кипело и не закоксовывалось.. Масло обычное - Лукойл Люкс 10W40, зимой 5W40.

На предыдущем авто тоже были родные компенсаторы при продаже авто с пробегом 300 тыс км.

[Берси 623]

Да, да он последняя инстанция))) Может прочитает и вмешается в диалог!

 

Ну и что тебе Володя сказал?

:rolleyes:

[паравоз 21]

Спрошу здесь,забрал головку из ремонта,седла установлены керамические,клапана выступают примерно на 1.5мм,.это нормально???

 

 

[Crady 8 515]

Спрошу здесь,забрал головку из ремонта,седла установлены керамические,клапана выступают примерно на 1.5мм,.это нормально???

 

не хорошо,не плохо.нормально в принципе.главное что бы поршня до них не доставали. :D так что не грейся.нормально всё. :)

[шурик 60 492]

Тема разделена, про вращение клапанов тута читайте.