Ресурс ГБЦ УМЗ

[Первухин 1]

Значит мне повезло откатал 158 ткм и пока работает, у них было две разновидности, отличие по цвету, грубая рубанком выточенная это типа оригинал, а более гладкая серая типа Китай, я взял оригинал, разница в цене была 1000р оригинал дороже был.

норм, и еще пускай как минимум столько же пройдет! Из 200шт заводских одна возвращается по претензии, а сколько не заявляется, тут как повезет в общем)

[Лёха24 214]

У меня ДВС 4216, вентилятор срабатывает при 85С* и после выключения за 100С* не переваливает и по городу не кипит,срабатывает вентилятор и Т опускается ниже 80С*,хоть на ходу -хоть на месте.В систему охлаждения подключено ГБО и котёл .

Изменено 8 сентября, 2017 пользователем Лёха24

[dvitriy.40rus 500]

Vovchikk, , тебе правильно говорит L2140,! 4216 не любит малый круг! И ой как сильно.

Танчик надо просто пускать на печку. Его смысл в установке, в лучшей циркуляции ож через 4 цилиндр! На газелях Е3 и выше стоит электрокран отопителя который не перекрывает циркуляцию при перекрытой печке.

Я конечно не знаю как у тебя все там переделано, но исходя из твоих же слов, что повысилась температура, ты сделал хуже двигателю

[L2140 1 680]

 

 

объясни народу, почему после того как глушишь 4216 у него сильно нагревается жидкость в ГБЦ.

 

 

Повышение температуры ОЖ из-за нагретой ГБЦ ,а не коллектора ,после остановки ДВС происходит из-за прекращения принудительной циркуляции ОЖ.

 

 

 

а этим летом, если рефка работает, то она не только не падает, но и поднимается и может перевалить за сотню, хоть и вентилятор работает.

ну, если это случалось до "модернизации" то надо смотреть расход ОЖ и воздуха через радиатор охлаждения: величина открытия термостата, чистота радиатора внутри и снаружи, производительность помпы.

[Vovchikk 793]

Так, объясняю всем по порядку. По коллектору сейчас не скажу был он раньше таким или нет не смотрел, охлаждающая жидкость осталась прежней. На палёнку тоже нарывался. Работает на газу, но я ещё раз повторю, раньше двигатель в лёгкую охлаждался на холостых даже при работе рефки. Сейчас он остывает хуже даже без неё. Как у меня сейчас сделано, описано выше, но стало немного лучше, а не хуже. А что до термостата и радиатора, то это в процессе ремонта и переделок всё поменяно. Ещё раз повторюсь, стало немного лучше, но не так шикарно, как на 417, который аналогичен, только с меньшими поршнями.

Да и ещё по поводу нагретой ГБЦ, по ней постоянно циркулирует ОЖ и холодный всасываемый воздух, так что греться ей особо не откуда, а вот выхлопной коллектор ничего не охлаждает, кроме соприкасающейся с ним ГБЦ.

Изменено 8 сентября, 2017 пользователем Vovchikk

[dvitriy.40rus 500]

Раскаление выхлопного коллектора, это первый признак позднего зажигания!

[Vovchikk 793]

 

 

Раскаление выхлопного коллектора, это первый признак позднего зажигания!

На холостых бортовик показываетот 7 до 10 градусов, на ходу до 27 в зависимости от нагрузок, но в основном около 20. Сколько должно быть я не знаю.

[L2140 1 680]

 

 

а вот выхлопной коллектор ничего не охлаждает

воздух

 

 

 

кроме соприкасающейся с ним ГБЦ.

площадь соприкосновения? :)  Судя по дате выпуска, прокладка металло-асбестовая была всегда.

 

 

 

А что до термостата и радиатора, то это в процессе ремонта и переделок всё поменяно.

поменяно на что?

 

 

 

Ещё раз повторюсь, стало немного лучше, но не так шикарно, как на 417, который аналогичен, только с меньшими поршнями.

Это другой двигатель, только с расстояния 1 км и в темноте похожий на 4216. И в составе Г. Бизнес (= её системы охлаждения) он никогда не работал. Такчтэ сравнивать их нельзя

 

 

 

Да и ещё по поводу нагретой ГБЦ, по ней постоянно циркулирует ОЖ и холодный всасываемый воздух, так что греться ей особо не откуда

 

приходится о5 указывать на отсутствие знаний. В ГБЦ горит аццкей агонь.

[alexgop 996]

Vovchikk,  не должен  выхлопной коллектор нагреваться до красна.. если он красный то основная причина в этом сбитое зажигание из за прослабленной ступицы переднего шкива. ступица сдвигается и зажигание убегает. 

[dvitriy.40rus 500]

воздух

Воздух его не охлаждает. Он закрыт кожухом, без которого сгорит проводка и форсунки очень при очень быстро

[Берси 623]

Vovchikk,  не должен  выхлопной коллектор нагреваться до красна.. если он красный то основная причина в этом сбитое зажигание из за прослабленной ступицы переднего шкива. ступица сдвигается и зажигание убегает. 

Не факт Саня!

Если ступица прослаблена, то шпонка быстро нароет  канаву в коленвалу и машина будет дико дёргаться. Ездить при этом будет практически невозможно нормально.

А у него я считаю - просто газ + воздуха до хрена.

Газ горит очень долго, его надо поджигать очень рано - это раз. А если к тому же газ хренового качества, то вообще беда.

А если дозировка воздуха к газу как к топливу не отрегулирована - газовщики ему типа забеднили чуток для экономии - то это два.

Эти два фактора и жгут ему клапана и коллектор.

Всё просто.

[Vovchikk 793]

L2140, Так, всё с тобой разговаривать больше не о чём. От тебя только реплики, что все тупые, но ни одного конструктива. Интересно,как я умудряюсь.то без знаний ремонтировать в машине абсолютно всё своими руками :rolleyes: 

alexgop, Да по зажиганию вроде всё нормально, вверху данные дал с бортовика, только на ходу немного ошибся, это на пятой передаче с небольшой нагрузкой, а так доходит до 35 градусов, ну и в движении около 25. А вот по поводу бедной смеси как сказал Берси, вполне возможно, потому как при тапке в пол, машина немного подтупливает. Давно уже об этом думал, но доехать к газовикам то мне некогда, то они заняты. Хотя машина жрёт газу вполне прилично 20л.

[alexgop 996]

Не факт Саня!

Если ступица прослаблена, то шпонка быстро нароет  канаву в коленвалу и машина будет дико дёргаться. Ездить при этом будет практически невозможно нормально.

А у него я считаю - просто газ + воздуха до хрена.

Газ горит очень долго, его надо поджигать очень рано - это раз. А если к тому же газ хренового качества, то вообще беда.

А если дозировка воздуха к газу как к топливу не отрегулирована - газовщики ему типа забеднили чуток для экономии - то это два.

Эти два фактора и жгут ему клапана и коллектор.

Всё просто.

это все понятно Сань. Просто у умз есть эта проблема с прослаблением ступицы и разбитым шпонпазом.. я её и указал.

Хотя машина жрёт газу вполне прилично 20л.

так она и будет жрать если топлива мало на нагрузочном режиме. Пока мотор ненакормишь как следует он в итоге съест больше.

[alexgop 996]

Вопрос к ремонтникам. Кто нибудь пользовал эти седла-http://motor-instrument.ru/rashodnye-materialy/zagotovki-sedel-klapanov.html как их ходибельность на пропане?

[alexgop 996]

Я так понял что не юзал ни кто эти железки? Да?

[Vovchikk 793]

alexgop, Наверно просто никто не заморачивается и покупает новые головки. Я вот например очканул делать свою, хотя головка сама нормальная. Неохото, чтобы где-нибудь в дороге седло вывалилось.

[alexgop 996]

alexgop, Наверно просто никто не заморачивается и покупает новые головки. Я вот например очканул делать свою, хотя головка сама нормальная. Неохото, чтобы где-нибудь в дороге седло вывалилось.

зачем новую мне? купить новую чтоб её запиливать до рабочего состояния? 

[rool 782]

 новую  её запиливать до рабочего состояния? 

Много дел ? В краце.

[alexgop 996]

Много дел ? В краце.

дык.. еслиб знать что новая окажется рабочей то можно былоб и купить.. наверное.. ))) а по факту я имею гбц. которая не дырявая, окна подогнаны к  колекторам,  у которой в каналах все ровно, камеры сгорания с равными объемами, имеется набор бронзовах направляек и  доработанных челябинских клапанов, пружины с проверенным весом и натягом.. но вот седла на ней кончились.. какие варианты? купить новую и выкинуть клапана с направляйками и установить свои проверенные, и подогнать каналы и камеры сгорания и снять плоскость для нужной сж? или же поменять седла на имеющейся гбц? ответ по моему очевидный

[rool 782]

 или же поменять седла на имеющейся гбц? 

Да я не против. Сам не умею, а "спецы" как суслик в степи, т.е они есть , но их не видно.

[Валерий(69) 1 495]

Вопрос к ремонтникам. Кто нибудь пользовал эти седла-http://motor-instrument.ru/rashodnye-materialy/zagotovki-sedel-klapanov.html как их ходибельность на пропане?

Те кто продает их говорят, что они лучшие. Но я бы себе их не поставил. Для пропана нужны заготовки из жаропрочной стали, но после закалки их можно обработать только на станке.

[вилли 895]

А правда что на свежих головках  УМЗ Тонако идут седла из металлокерамики,как у 40524 ?

[Crady 8 608]

 

 

идут седла из металлокерамики

это суют уже везде и давно.когда режешь видно что цвет сёдел другой

[вилли 895]

это суют уже везде и давно.когда режешь видно что цвет сёдел другой

В таком случае новую брать рентабельней.Врядли можно металлокерамические поставить в "гаражных" условиях.Или нет?

[alexgop 996]

Те кто продает их говорят, что они лучшие. Но я бы себе их не поставил. Для пропана нужны заготовки из жаропрочной стали, но после закалки их можно обработать только на станке.

мне мнение тех кто их продает не интересно.. и оно  всем  должно быть не интересно. а по поводу жаропрочной стали... на практике все оказалось совсем наоборот. я устанавливал на свой мотор их. подряд два раза. марка стали в первом и во втором случаи была разной, не знаю что за марка поскольку у тех кто их продает это коммерческая тайна(сволочи).. так вот первый раз седла просели за 100 тысяч на пропане.. последний раз, что и имею на данном этапе, седла просели за 65 тысяч на пропане.. цена этих седел просто космическая!!! обрабатывать только на станке.

Собственно я их устанавливал только ради того чтоб ... хотелось мне наконец то построить гбц с ресурсом в минимум 500 тысяч на пропане.. 

На данном этапе могу только подсказать чего нужно для ходимости из того ассортимента что доступно: 

-чугунное седло из распредвала

-бронзовые направляйки

-челябинские клапана.

с этим набором 400 гбц пройдет если её не перегреть.. проверено..

и кстати... заводские седла в гбц умз довольно неплохие. если заводское седло быстро просело то обратите внимание на пару втулка -клапан. там износ запредельный. на тех клапанах где износ пары втулка-клапан в норме там и износ седла незначительный... это я к тому что если на новую гбц установить сразу бронзовые направляйки то 300 эта гбц пройдёт.