Пневмоподвеска на Газель

[Газводила 61]

Вы же все стремитесь скопировать подвеску фуры. Вот она)). Воплощайте)). Если кому удасться применить тягу Панара то вообще будет замечательно)). И все разговоры про пневму утухнут и канут в лету :D

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Газводила

[rusgg 3 981]

rusgg, я про вертикальную и говорю. Они держат нагрузку при торможении когда мост стремиться повернуться  

так там совсем мало они помогают, в основном сила кручения гаситься ресорами.

 

хотя масса торможения итак лежит на переднем саленблоке всегда

[Газводила 61]

Ты опять забываешь правило рычага. передний конец это длинный рычаг и он соответственно своей длине уменьшает нагрузку на сайлентблоке. задний конец короткий, нагрузки гораздо больше, но и подушка не маленькая))

[rusgg 3 981]

Ты опять забываешь правило рычага. передний конец это длинный рычаг и он соответственно своей длине уменьшает нагрузку на сайлентблоке. задний конец короткий, нагрузки гораздо больше, но и подушка не маленькая))

веришь что усилие торможения имеет горизонтальное направление?

 

а на счет крутильных от колеса ,так все правильно, было бы одинаковое усилие на саленблок и подушку, если бы  они были на одинаковом расстоянии от оси колеса.

И чем ближе подушка к оси колеса тем меньше на нее действует крутильная нагрузка, и когда подушка стоит прямо над осью колеса то и нагрузка на подушку равна нулю

[Газводила 61]

rusgg, А каким макаром задний конец рессоры помогает переднему в борьбе с горизонтальной составляющей сил торможения? Задний конец мы убрали, поставили подушку. Что изменилось?

[rusgg 3 981]

 

rusgg, А каким макаром задний конец рессоры помогает переднему в борьбе с горизонтальной составляющей сил торможения? Задний конец мы убрали, поставили подушку. Что изменилось?

хотя масса торможения итак лежит на переднем саленблоке всегда

[Газводила 61]

Такой пример: бурят 2 мужика скважину ручным буром. Один похитрее перетянул лом на себя и крутят. Кому тяжелее?

 

Тогда в чем проблема? она как лежала так и лежит дальше)). Из за того что мы убрали заднюю половину рессоры и добавили подушку равновесие сил не нарушилось.

[rusgg 3 981]

Тогда в чем проблема? она как лежала так и лежит дальше)). Из за того что мы убрали заднюю половину рессоры и добавили подушку равновесие сил не нарушилось.

в поворотах будут проблемы

Такой пример: бурят 2 мужика скважину ручным буром. Один похитрее перетянул лом на себя и крутят. Кому тяжелее?

только учитывай что бур крутиться в оси плотно, и который крутит его по центру думаешь напрягается сильно?

[rusgg 3 981]

в этой схеме возникают побочные силы которые гасятся подушкой(горизонтальные силы частично переходят в вертикальные)

 

а вот тут нагрузку на подушку при торможении -ускорении отсутствуют (почти)

 

более того если фанатично еще ниже опустить рычаг, то силы станут обратные (на подъем,разрыв подушки)

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем rusgg

[Газводила 61]

Проблемы в поворотах??? Стало быть и в заводском варианте есть эти самые проблемы? Передняя часть задней подвески не меняется абсолютно, кроме как добавления усиленного подкоренного

[rusgg 3 981]

Проблемы в поворотах??? Стало быть и в заводском варианте есть эти самые проблемы? Передняя часть задней подвески не меняется абсолютно, кроме как добавления усиленного подкоренного

в поворотах сила инерции начинает давить на мост , а мост в свою очередь опирается на 4 точки (4 кронштейна и саленблоки)

[aleks2 1 178]

в этой схеме возникают побочные силы которые гасятся подушкой

 

а вот тут нагрузку на подушку при торможении -ускорении отсутствуют (почти)

 

более того если фанатично еще ниже опустить рычаг, то силы станут обратные (на подъем,разрыв подушки)

Наверно эпюры надо чертить,чтоб вьехать в тему

[Газводила 61]

На этих двух рисунках ровным счетом все одинаково. С той лишь разницей что при вертикальном перемещении во втором варианте меньше изменяется длинна кардана. 

в поворотах сила инерции начинает давить на мост , а мост в свою очередь опирается на 4 точки (4 кронштейна и саленблоки)

Так, а на что тогда поперечная тяга? Она то и начинает работать в поворотах и кренах.

[rusgg 3 981]

Наверно эпюры надо чертить,чтоб вьехать в тему

ну че там въезжать то, при торможении зад поднимается

[Газводила 61]

rusgg,  :D  

Всякого ожидал, но чтоб зад поднимался...)))

скорее перед сядет.

[rusgg 3 981]

Так, а на что тогда поперечная тяга? Она то и начинает работать в поворотах и кренах.

да и нагрузка на нее ложиться 100%, так как она будет жестче рессор.

тут все архи сложно.

как бы попроще, П образный рычаг ресора-мост-ресора будет иметь люфт при кренах за счет саленблоков и самих рессор.

у поперечной люфта не будет ( саленблоки работают в более щадящем режиме)

[Газводила 61]

Я не знаю что тебе еще не нравится но я привел типичную схему полурессорной пневмоподвески. Существуют модификации с жесткими продольными рычагами и варианты с гибкой полурессорой. В качестве поперечной жесткости либо поперечная тяга либо тяга Панара. Все! вариантов нет. Все претензии к тем кто это производит массово. Скорее, пока все фуры и тягачи не развлились на поворотах))

Хотя есть вариант, полуприцеп Джамбо. Стекловоз. Там система рычагов и подушки стоят на уровне человеческого роста

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Газводила

[rusgg 3 981]

Скорее, пока все фуры и тягачи не развлились на поворотах))

потому что все у них рассчитано.

 

а во все включается рама,кронштейны,болты, рессоры, мост.

 

пытаться собрать подобную  пневмо подвеску на элементах рессорных подвесок может не выдержать нагрузок

грубо говоря нагрузка поворота ляжет 100% на раму (причем через неплохой рычаг,который опустит поперечину опять же паралельно земле) и на одну подушку рессор!

 

в штатном варианте поворот давит на раму в 4 точках, и рама трескается!

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем rusgg

[Газводила 61]

Задние концы рессор в штатной подвеске мало чем держат машину на поворотах. У меня было так что правый болт в сайлентблоке начал было раму грызть. Почти насквозь. Такое вот смещение в штатной подвеске. Чего не будет в подвеске с поперечной тягой. 

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Газводила

[alex134 1 960]

пытаться собрать подобную  пневмо подвеску на элементах рессорных подвесок может не выдержать нагрузок

вот !!! именно поэтому я и предлагаю остановиться на вспомогательной системе !

 Чего не будет в подвеске с поперечной тягой. 

немного наивно звучит. какой-никакой демпфер придется оставить. избавиться от поперечных колебаний совсем не получится.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем alex134

[rusgg 3 981]

вот !!! именно поэтому я и предлагаю остановиться на вспомогательной системе !

4 подушки на рессору под мостом

[Газводила 61]

Чем будете ограничивать поперечные смещения в ваших случаях? Или их не будет? Или рессора волшебным образом все сделает сама?

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Газводила

[Газводила 61]

rusgg, это как по твоему выглядит? 4 подушки на рессору да еще и под мост? 

[rusgg 3 981]

rusgg, это как по твоему выглядит? 4 подушки на рессору да еще и под мост? 

щас

[Газводила 61]

Тралибас решили сотворить?)))

Час от часу не легче.