эдич 3 210 Опубликовано 21 июля, 2021 Вообще, Рокоссовский был любимчиком Сталина. Это многим не нравилось. Я прочитал его мемуары и биографическую книгу '' Рокоссовский'' автор Михеенков. Так по этой книге и мемуарам много не совпадений по его аресту и сидению его в тюрьме. Выходит более правдоподобна версия что в это время он был в Испании. И после ранения он лечился в Сочи. Военоначальники его ранга не могли там быть и были настолько засекречены, что им придумывали официальные версии. Это все версии, но многие допускают и такое развитие ситуации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 962 Опубликовано 21 июля, 2021 (изменено) А я по"Звезде" слушал историю. Солдаты Рокосовского очень уважали,в отличии от Жукова. Даже сделали ему портсигар на котором было выгравировано "Нашему Суворову" О как. Изменено 21 июля, 2021 пользователем Татарин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 271 Опубликовано 21 июля, 2021 3 минуты назад, эдич сказал: Это многим не нравилось жукову больше всего...они почти на ножах были..ранее жуков был подчиненным рокоссовского..о рокоссовском никто плохого не говорил..даже либеральное крыло историков.даже за то что он плакал на похоронах сталина..простили ему и это..а жукова сильно критикуют.и справа и слева.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 962 Опубликовано 21 июля, 2021 Только что, aldar сказал: .а жукова сильно критикуют.и справа и слева.. Поговаривают,что в войсках у него было погоняло "Маршал смерть" Честно не знаю что об этом думать.С ветеранами, или с теми кто с ними разговаривал,как-то на этот счёт пообщаться не удалось. А вот на "солдате" описана одна.гнусная вобщем история,в которой Жуков засветился https://www.soldat.ru/news/1263.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 271 Опубликовано 21 июля, 2021 говорят другой любимчик сталина был власов..я даже слышал о том что перед сдачей власов мол был на приеме у сталина.был долгий разговор.намек на то что власов якобы выполнял приказ сталина о переходе к немцам.чтобы возглавить дезертиров и не дать им возможность действовать эффективно против бывшей родины.вот таким бредом пытаются втащить власова в мейнстрим сегодняшний.помните как неоднократно мемориальные доски ставили карлу маннергейму?и все это за наши налоги.. 2 минуты назад, Татарин сказал: Поговаривают,что в войсках у него было погоняло "Маршал смерть" Честно не знаю что об этом думать.С ветеранами, или с теми кто с ними разговаривал,как-то на этот счёт пообщаться не удалось. А вот на "солдате" описана одна.гнусная вобщем история,в которой Жуков засветился https://www.soldat.ru/news/1263.html еще сунь цзы сказал что своего командира солдаты должны бояться сильнее врага.мол хороший генерал запросто сможет без причины казнить половину войска.и вторая половина будет гораздо сильнее первоначального войска..когда видишь панику в войсках другого метода нет..но он явно перебарщивал...мясником еще обзывали.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 962 Опубликовано 21 июля, 2021 9 минут назад, aldar сказал: еще сунь цзы сказал что своего командира солдаты должны бояться сильнее врага.мол хороший генерал запросто сможет без причины казнить половину войска.и вторая половина будет гораздо сильнее первоначального войска..когда видишь панику в войсках другого метода нет..но он явно перебарщивал...мясником еще обзывали.. А вот Суворов Александр Васильевич наш писал "Смотрю дрогнули мои богатыри,побежали.Кричу, молодцы ребятушки,заманивайте противника".Развернулись и "дали дрозда" А по поводу Власова,там всё не так однозначно.Армию 2ю ударную он принял, когда она уже в окружении была.В Малой Вишере,ему Маленков тета-тет что-то зачитал или ознакомил.От чего, тот вышел в весьма подавленом состоянии.Да и потом когда его уже поймали, то описывают что он лежал спрятавшись под ковром на заднем ряду Виллиса(!)Там мужик, под два метра ростом.Его что пополам согнули? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 271 Опубликовано 21 июля, 2021 3 минуты назад, Татарин сказал: "Смотрю дрогнули мои богатыри,побежали.Кричу, молодцы ребятушки,заманивайте противника".Развернулись и "дали дрозда" ну это типа про одного наиба шамиля говорили...ему сообщили что мол нас окружили.а он им-вот и хорошо,значит они от нас никуда не денутся.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
эдич 3 210 Опубликовано 21 июля, 2021 55 минут назад, aldar сказал: жукову больше всего...они почти на ножах были..ранее жуков был подчиненным рокоссовского..о рокоссовском никто плохого не говорил..даже либеральное крыло историков.даже за то что он плакал на похоронах сталина..простили ему и это..а жукова сильно критикуют.и справа и слева.. Только факты. За оборону Москвы Рокоссовский получил орден Ленина. Жуков не получил ничего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 271 Опубликовано 21 июля, 2021 сталинистам 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dtrans 809 Опубликовано 21 июля, 2021 (изменено) 3 часа назад, aldar сказал: нашел две батареи..на крышах москвы и библиотеки.. конкретно обсуждаемая батарея якобы с крыши москвы фото сделано. но очень сильно вводит в заблуждение не соответствие расстояний...москва практически впритирку к кремлю.а на фото это совсем не так. может путают,заметают следы?)) Там целая Манежная площадь. Первая фотка Москва снесена. Изменено 21 июля, 2021 пользователем dtrans 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
соболевич 1 784 Опубликовано 22 июля, 2021 Есть в столице , вернее был бульвар Рокоссовского, испохабили застройкой, одно название почтовое осталось. Вот в башке не укладывается - зеленый сквер в котором гуляли отдыхали и стройка корявых башен до небес. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
эдич 3 210 Опубликовано 22 июля, 2021 (изменено) У кого в горде есть ул. Сталина? Я видел ул. Сталина в Владикавказе и Цхивале. Неужели целую эпоху страны вычеркнули из истории. Изменено 22 июля, 2021 пользователем эдич Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
соболевич 1 784 Опубликовано 22 июля, 2021 9 минут назад, эдич сказал: У кого в горде есть ул. Сталина? Я видел ул. Сталина в Владикавказе и Цхивале. Неужели целую эпоху страны вычеркнули из истории. Это еще в 90-е началось и продолжается по сей день, обидно конечно , но как всегда "по нашей просьбе". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 962 Опубликовано 22 июля, 2021 7 минут назад, эдич сказал: У кого в горде есть ул. Сталина? Я видел ул. Сталина в Владикавказе и Цхивале. Неужели целую эпоху страны вычеркнули из истории. А то . К.Маркса превратился в Вознесенский.Советская в Розважа.пр.Ленина в Большую Московскую,Большевиков в Баяна. У меня от этой смены, такая каша в голове.Говорят, что вернули исторические названия.А я вырос на Советской,и она у меня в голове Советская и не как иначе.Спрашивают иногда как пройти или проехать,а я как святой, глаза к небу задираю и трещу мозгами. Такие дела. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex030569 6 225 Опубликовано 22 июля, 2021 Ленинский проспект-проспект Чулман. Долго не мог привыкнуть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 271 Опубликовано 22 июля, 2021 3 часа назад, эдич сказал: Я видел ул. Сталина в Владикавказе и Цхивале. цхинвал раньше назывался сталинир.. гори(место своего рождения) он не разрешил назвать своим именем а вот цхинвал переименовал..между двумя городами около 30 км.. 4 часа назад, соболевич сказал: Есть в столице , вернее был бульвар Рокоссовского, испохабили застройкой, одно название почтовое осталось. Вот в башке не укладывается - зеленый сквер в котором гуляли отдыхали и стройка корявых башен до небес. восток и юговосток столицы я стараюсь избегать..неуютно себя чувствую там..а вот север,район сокол-аэропорт очень нравится... 23 часа назад, dtrans сказал: Там целая Манежная площадь. Первая фотка Москва снесена. манежка с другой стороны от москвы.там еще александровский сад.наискосок между кремлем и москвой исторический музей..там метров 50-70 не более..жуков там еще и ноль километров рф перед ним. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексей Ф. 9 022 Опубликовано 22 июля, 2021 Был бы рад , если сменили бы название главной улицы Тихвина с Карла Маркса на дореволюционное Екатерининская! Это в честь Екатерины Второй, которая Тихвин сделала городом, отобрала управление у монастыря. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dtrans 809 Опубликовано 22 июля, 2021 40 минут назад, aldar сказал: манежка с другой стороны от москвы.там еще александровский сад.наискосок между кремлем и москвой исторический музей..там метров 50-70 не более..жуков там еще и ноль километров рф перед ним. С какой другой?Four Seasons Hotel Moscow, так новострой называется, стоит фасадом на Монежке. Хоть и адрес Ахотный ряд 2. А расстояние от нашей зенитки до Угловой Арсенальной 160 метров. Признаю, глазомер у тебя хороший. https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=trf%2Ctrfe&ll=37.617528%2C55.755220&mode=whatshere&rl=37.616756%2C55.756557~-0.000236%2C-0.001419~0.000009%2C0.000000~-0.000009%2C0.000000&rtext=&rtt=auto&utm_campaign=ru&utm_medium=tips&utm_source=yamap&whatshere[point]=37.614921%2C55.755865&whatshere[zoom]=17.24&z=17.24 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aldar 1 271 Опубликовано 22 июля, 2021 18 минут назад, dtrans сказал: С какой другой?Four Seasons Hotel Moscow, так новострой называется, стоит фасадом на Монежке. Хоть и адрес Ахотный ряд 2. А расстояние от нашей зенитки до Угловой Арсенальной 160 метров. Признаю, глазомер у тебя хороший. https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=trf%2Ctrfe&ll=37.617528%2C55.755220&mode=whatshere&rl=37.616756%2C55.756557~-0.000236%2C-0.001419~0.000009%2C0.000000~-0.000009%2C0.000000&rtext=&rtt=auto&utm_campaign=ru&utm_medium=tips&utm_source=yamap&whatshere[point]=37.614921%2C55.755865&whatshere[zoom]=17.24&z=17.24 20 минут назад, dtrans сказал: Moscow, так новострой называется, стоит фасадом на Монежке и? дальше что? я это оспаривал? я написал что кремль наискосок к москве..это отлично видно на твоей карте.. 160 метров..я написал что 50-70..что ты этим хочешь доказать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татарин 6 962 Опубликовано 22 июля, 2021 Да ладно вам,Чего закусились-то? Мы-ж вроде выяснили где пушка стояла. Штирлиц, бьёт Мюллера табуреткой, по башке. -"Н-на те с...а!" Мюллер, хватается за голову-"Ух ты-ж б...ь. Борман, расталкивая их по углам-"Ребята,ребята" 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dtrans 809 Опубликовано 22 июля, 2021 1 час назад, aldar сказал: и? дальше что? я это оспаривал? я написал что кремль наискосок к москве..это отлично видно на твоей карте.. 160 метров..я написал что 50-70..что ты этим хочешь доказать? Я и не спорю.Меня смутили две твоих цитаты: "но очень сильно вводит в заблуждение не соответствие расстояний...москва практически впритирку к кремлю.а на фото это совсем не так. может путают" Я написал: между ними целая Манежная пл. Ты ответил: "манежка с другой стороны от москвы.там еще александровский сад.наискосок между кремлем и москвой исторический музей..там метров 50-70 не более..жуков там еще и ноль километров рф перед ним." Вот и удивился, 6 мая там 3 часа просидел и 9 го. Подиум для телекамеры "Звезды" ставили. Обычно проскочишь на поляну, выкинут за 5 мин и быстро назад. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ZAN57 3 298 Опубликовано 23 июля, 2021 6 часов назад, dtrans сказал: С какой другой?Four Seasons Hotel Moscow, так новострой называется, стоит фасадом на Монежке. Хоть и адрес Ахотный ряд 2. А расстояние от нашей зенитки до Угловой Арсенальной 160 метров. Признаю, глазомер у тебя хороший. https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=trf%2Ctrfe&ll=37.617528%2C55.755220&mode=whatshere&rl=37.616756%2C55.756557~-0.000236%2C-0.001419~0.000009%2C0.000000~-0.000009%2C0.000000&rtext=&rtt=auto&utm_campaign=ru&utm_medium=tips&utm_source=yamap&whatshere[point]=37.614921%2C55.755865&whatshere[zoom]=17.24&z=17.24 Господи… зря эту халабуду выстроили вплотную к историческому музею и красной площади, Кремлю. И старая Москва то давила на исторический комплекс. своей ассиметричностью и величиной, а новая 4 сезона- вообще апофеоз победы бизнеса над властью и историей. Ну так, Лужок с сотоварищи и супругой $90млн украсть не забыли, для реконструкции старой "Москвы" и акты об аварийном состоянии были за уши притянуты. У меня друг и коллега работал на обследовании старой "Москвы", так всё плевался как заставляли каждую царапину раздувать до трещины, каждую трещинку до потери несущей способности. Потом по следствиям таскали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
соболевич 1 784 Опубликовано 23 июля, 2021 5 часов назад, dtrans сказал: Обычно проскочишь на поляну, выкинут за 5 мин и быстро назад. Я там под площадь спускался на разгрузку в лужковский подземный комплекс, ресторан у нас там был. Разгрузка удобная , сквозная - ныряешь у выставочного комплекса , выезжаешь в середке. Удобно сделали , только в подвале душно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ZAN57 3 298 Опубликовано 23 июля, 2021 (изменено) Да, не приятно и душно находиться в этом Московском подполье. Верхний свет сделали по аналогии с Парижем. У нас в Че в 90-е сделали Челябинское "подполье" Артура Никитина под всей площадью Революции, размером 300*130м, теперь парады проходят прямо над магазинами. А стеклянная пирамида, только размером раз в 50 больше чем на манежной была реализована в 90-е рядом с ЖД вокзалом в Че... Кто проезжал мимо видели, магазины, автовокзал, 1 подземный и 4 надземных этажа- всё внутри пирамиды из стекла, ни одной капитальной стены. https://ru.wikipedia.org/wiki/Синегорье_(торговый_комплекс)#/media/Файл:Station-square.JPG А вот еще интересное- сейчас непосредственно столкнулся с обследованием Челябинского Торгового центра, т.к. это собственность нашего владельца бизнеса- Антипова и Аристова (Ариант, ЧЭМК). Возникла необходимость обследования и экспертизы состояния, в тч по причине возобновления строительства метро рядом. Я и раньше зналЮ, что это уникальное сооружение, и даже в 74г работал там на практике на кровельных покрытиях купола. Но что настолько уникальное, не знал- в 20веке ничего подобного не существовало, да и сейчас есть лишь робкие попытки повторить, но в 2 раза меньше. Купол размером 102*102м целиком висит в воздухе на 4х углах, как надутый снизу платок. Внутри ни одной колонны или фермы, а толщина жб купла всего от 50 до 100мм, весит он более 5000 тонн!. И все это стоит на 4 углах- рассчитано по теории упругости тонких оболочек. До стих пор это прорыв для всего мира. Причем не просто стоит на 4х мощных углах, а …. ездит по ним динамически... на катках по рельсам. Дело в том, что купол держится да десятках натянутых вант, а для компенсации удлиннений /уророчения (температурных деформаций зима/лето), концы вант и ездят на катках. https://ru.wikipedia.org/wiki/Торговый_центр_(Челябинск) http://center-dom.com/novelties/4846/ https://hornews.com/news/interesnyiy_fakt_torgovyiy_tsentr_chelyabinska_quotdyishitquot_i_quotdvigaetsyaquot_/ https://zen.yandex.ru/media/ural-meridian.ru/unikalnoe-soorujenie-cheliabinska-torgovyi-centr-s-pariascim-kupolom-60564e5ec945405165056015 https://74.ru/text/gorod/2021/02/25/69781286/ Пять лет спустя построили по проекту повторного применения такое же сооружение рынка в Минске, хотели еще в СПБ спустя 10 лет, но тут пришел уже Мишка меченый. Пытались построить похожее в Рио- де Жанейро и Сан- Франциско, но не нашлось, кто бы подписался как ГИП... Изменено 23 июля, 2021 пользователем ZAN57 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
эдич 3 210 Опубликовано 23 июля, 2021 8 часов назад, aldar сказал: цхинвал раньше назывался сталинир.. гори(место своего рождения) он не разрешил назвать своим именем а вот цхинвал переименовал..между двумя городами около 30 км.. Еще при СССР, ездил в г. Гори, посетил тогда музей Сталина. Я считаю было бы справедливо дать Волгограду прежнее имя Сталинград. Весь мир знает город герой Сталинград, а Волгоград не знают. Конечно понимаю что это не возможно, но мое мнение, что было бы справедливо отдать дань героической истории города. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты