ЭТО ИНТЕРЕСНО...

[Валерий(69) 1 447]

Ну это даже не гипотеза или теория. Это частное мнение. Романовым то как раз не выгодно было уничтожать летописи. Всё что было плохо до них, им хорошо. Кроме того, летописи писались сразу в нескольких княжествах и в церкви отдельно. И всегда есть хронологически перекрывающие записи в соседних государствах... то же, как ты говоришь "патриотические" Из общей мозаики истина и появляется.

Ну это как сказать. К примеру Князь А. Невский в историческом пафосе один, а на самом деле был очень жесток (тут речь даже не о шведах). А вообще догадываться можно по более современным событиям и героям этих событий. Человек остался в подавляющей части внутренне неизменным,  несмотря на то, что мир вокруг него меняется.

[oberst 200]

ZAN57.

Какое отношение англо-саксонская цивилизация имела к падению империй майя, инков, ацтеков? )))

Насчет того, что русские не истребляли и не покоряли, это тоже сказочки. Новгородцы, Казанцы, Чукчи,Чеченцы, последних покоряли уже при Вас, неудачно, пришлось подкупать племенных вождей и вводить в российскую "элиту" тех кто недавно орал "убивайте русских сколько сможете..."

[олег самара 306]

А я вот...Вчера вскрываю на УАЗе поддон и нахожу там интересную резиновую деталь размером чуть меньше спичечного коробка круглой формы,похожую на крышку от канистры. И только отмыв ее и внимательно изучив понимаю что это.колпачок ВВ провода с крышки трамблера. Не знаю,как он попал в поддон но покупавшись как следует в моторном масле он увеличился раз в пять-шесть...

[ZAN57 3 222]

ZAN57.
Какое отношение англо-саксонская цивилизация имела к падению империй майя, инков, ацтеков? )))
Насчет того, что русские не истребляли и не покоряли, это тоже сказочки. Новгородцы, Казанцы, Чукчи,Чеченцы, последних покоряли уже при Вас, неудачно, пришлось подкупать племенных вождей и вводить в российскую "элиту" тех кто недавно орал "убивайте русских сколько сможете..."          

 

Что за экстримизм? При ком при нас? О чем вообще пишешь?

Англо- саксонская цивилизация была фаворитом всех европейских цивилизаций эпохи колониализма. А конкретно испанцы и португальцы всегда так или иначе были зависимы от англичан, либо напрямую, либо под политическим давлением. И в основном были союзниками Британии в их войнах. Конкистадоры конечно и сами вели себя сверх жестоко, особо похвалиться нечем. В конце 17 века потругалия и Испания уже фактически находились в экономической и политической зависимости от Англии и её владений. А Лиссабонский договор 1703г поставил точку над колониальным владычеством Испании и Португалии. По сути это был раздел Англией наследства Испании. Далее Англия всегда решала, что и как делать Испании и Португалии в клолониальных владениях, и даже с кем и за кого воевать (яркий пример война с Францией).

Так не понял ничего ... Кто покорял Новгородцев? Казанцев? Это что, колонизация была? Про Чукчей вообще не пойму, про чеченцев вообще отдельный разговор. Это была часть русско- турецкой войны, русско- персидской войны. И имеет предисторию ещё с 1460г, после распада Грузии и обращения её княжеств за покровительством к русским царям. А территорию Чечни турки отдали чуть ли не с радостью на войну и головную боль генерала Ермолова... так как с ними даже башибузуки османов справиться не могли. Для этого надо понимать генетику Чеченцев. А сами (османы) подогревали иммамат и газзават Чечни и Дагестана. Расхлебывать пришлось своими жизнями русским и чеченцам, Дагестанцам, Адыгам. Что характерно, и в 90-2000г история повторилась. Тогда это бессмысленное самоистребление прекратил Шамиль, а сейчас Кадыров, слава всевышнему.

Изменено 27 января, 2017 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 222]

Приятно читать, когда встречаешь знакомые названия мест и этносов и даже фамилии по племенам и этносам.

 

На сегодня обработанных страниц больше нет...

Изменено 27 января, 2017 пользователем ZAN57

[Валерий(69) 1 447]

 

 

Так не понял ничего ... Кто покорял Новгородцев? Казанцев? Это что, колонизация была?

Последний раз Новгород был покорен 1478г. Иваном III, до этого еще было сражение с Новгородцами в 1471г. 

[Crady 8 446]

 

 

Тогда это бессмысленное самоистребление прекратил Шамиль, а сейчас Кадыров,

спасибо...улыбнул.поржал знатно,да и не я один.вот оно как было то оказывается с кадыровым. :D

[oberst 200]

ZAN57

Естественно, что покорение Новгородцев и Казанского и Астраханского ханств и Чукотки и Средней Азии все это КОЛОНИЗАЦИЯ. Кое где связанная с геноцидом и ассимиляцией местного населения.

Начали эпоху колонизации именно испанцы с португальцами. И уничтожили империи коренных народов американского континента тоже они. Задолго до Лиссабонского договора. Именно "холявное богатство" индейцев и сгубило передовую на тот момент испанскую цивилизации, отбросив на задворки истории.

Ну и если мы так радеем за пропавшие государства и цивилизации, то куда делась цивилизация Астраханского Ханства? Крымского? Они были уничтожены Русской цивилизацией точно так же как и империи индейцев испанцами.

Про чукчей советую прочитать и понять, что русские сделали с этим горым народом севера, превратив его в посмешище и героев тупых анекдотов.

[Brovkin 898]

Смешно читать про древнюю  историю :)  Сейчас то же историков полно, и лет через 100-200 будут так же спорить про наше время, которое опишут совершенно по разному. :lol:

[Маркич 702]

И совершенно не те, кто живёт вместе с нами. Даже Евангелие /в четырёх редакциях/ явилось через 260 лет после рождения главного героя. Это не святотатство, а научный факт

[Валерий(69) 1 447]

 

 

Начали эпоху колонизации именно испанцы с португальцами.

Эпоха колонизации началась еще с походов Александра Великого и завершилась только в 19 столетии н.э., но это не означает, что ее нет совсем. Современная колонизация приняла иные формы при которых уже не надо завоевывать территории. Теперь это называется Глобализация.   

[oberst 200]

Смешно читать про древнюю историю :) Сейчас то же историков полно, и лет через 100-200 будут так же спорить про наше время, которое опишут совершенно по разному. :lol:

На самом деле совсем ничего смешного нет. Серьезные историки практически не имеют серьезных разногласий по своей науке. Все споры рождаются в головах фриков, политиканов и нациков разных мастей.

Аналогия следующая, к примеру есть исследователи танкостроения и инженеры танкостроители, а есть любители "WOT")))

[Brovkin 898]

 

 

Все споры рождаются в головах фриков, политиканов и нациков разных мастей.

Это про вашу дискуссию? :)

[oberst 200]

ВАЛЕРИЙ, колонизация в широком смысле родилась одновременно с зарождением жизни)))) Расширение ареала обитания и есть колонизация. Можно занимать свободные экониши, а можно геноцидить местных)))

Глобализация к этому процессу отношения не имеет. Глобализация процесс обьединения человечества и взаимного проникновения культур. К примеру индейцы не могли выбирать колонизироваться им или нет, а любое современное общество может выбирать, становится на путь глобализации и развития или идти "своим особым путем, с опорой на духовные скрепы". Проблема в том, что особый путь всегда приводит в (|) хороший в этом отношении пример Аргентина, Япония, Китай, в истории этих стран наглядно видны последствия "особого пути" и глобализации

Это про вашу дискуссию? :)

Нет, про Ваши реплики))) я в данном случае на стороне истории. Которую когда то изучал на истфаке РГУ)))

[Crady 8 446]

 

 

хороший в этом отношении пример Аргентина, Япония, Китай, в истории этих стран наглядно видны последствия "особого пути" и глобализации

аргентина близка по восприятию к европе,а вот китай и уж тем более япония с её культурой и отношением к некоторым вещам,не совсем удачный пример.

[Валерий(69) 1 447]

ВАЛЕРИЙ, колонизация в широком смысле родилась одновременно с зарождением жизни)))) Расширение ареала обитания и есть колонизация. Можно занимать свободные экониши, а можно геноцидить местных)))

Глобализация к этому процессу отношения не имеет. Глобализация процесс обьединения человечества и взаимного проникновения культур. К примеру индейцы не могли выбирать колонизироваться им или нет, а любое современное общество может выбирать, становится на путь глобализации и развития или идти "своим особым путем, с опорой на духовные скрепы". Проблема в том, что особый путь всегда приводит в (|) хороший в этом отношении пример Аргентина, Япония, Китай, в истории этих стран наглядно видны последствия "особого пути" и глобализации

Нет, про Ваши реплики))) я в данном случае на стороне истории. Которую когда то изучал на истфаке РГУ)))

Глобализация или Свой (суверенный) путь это лишь официальная позиция государства. Все дело в идеи которая проникает в умы людей. Чем меньше челок осмысливает, тем скорее теряет свою индивидуальность. Еще два-три десятилетия назад мир был не таким суррогатным как сейчас.  

[oberst 200]

Глобализация или Свой (суверенный) путь это лишь официальная позиция государства. Все дело в идеи которая проникает в умы людей. Чем меньше челок осмысливает, тем скорее теряет свою индивидуальность. Еще два-три десятилетия назад мир был не таким суррогатным как сейчас.

Слышали о "теории Мемов"?

Апофеоз особых путей и антиглобализма - ФАШИЗМ. Именно после Элоизовича умные люди поняли что единственный путь в дальнейшем этого избежать глобализм.

30 лет назад, если хорошо помните эти времена, люди в СССР дрались в очередях за "ножками буша". Зато какой был особый путь! Какое разнообразие социальных систем))))

[oberst 200]

аргентина близка по восприятию к европе,а вот китай и уж тем более япония с её культурой и отношением к некоторым вещам,не совсем удачный пример.

В начале 20 века Аргентина была одной из самых передовых стран в мире. Потом начался особый путь и пришел писец.

Китай и Япония в 19 веке проводили активную политику изоляционизма и пришли к полной ж...

Сейчас Япония и Китай на пике глобализации. Одни из наиболее успешных стран.

Но почему то Алиэкспресс, японские суши, кимоно, автомобили противники глобализации не вспоминают))))

[Crady 8 446]

 

 

японские суши,

то что у нас продают ЭТО не суши. :D

 

 

Китай и Япония в 19 веке проводили активную политику изоляционизма и пришли к полной ж...

китай в 19 веке был полностью почти под контролем англии.опиумные войны и всё прочее.япония и щас достаточно изолированная страна и это не смотря на глобализацию.такие "плюшки" как наём работника иностранца возможен только при условии что оплата его работы будет в 3 раза выше работника японца,мусульманам визу в японию крайне тяжело получить,только краткосрочную,и то...с громадными трудностями.и ещё многое многое..китай к стати то же далеко не открытая страна. ;)

[Валерий(69) 1 447]

Слышали о "теории Мемов"?

Апофеоз особых путей и антиглобализма - ФАШИЗМ. Именно после Элоизовича умные люди поняли что единственный путь в дальнейшем этого избежать глобализм.

30 лет назад, если хорошо помните эти времена, люди в СССР дрались в очередях за "ножками буша". Зато какой был особый путь! Какое разнообразие социальных систем))))

Дело все в том, что любая социальная модель общества утопична в целом, но актуальна для какого то периода развития общества. Так что системы будут меняться всегда, это будет зависеть от сознания  общества в целом. Идеальной модели не будет никогда.

[Crady 8 446]

 

 

30 лет назад, если хорошо помните эти времена, люди в СССР дрались в очередях за "ножками буша". Зато какой был особый путь!

даже могу поимённо перечислить кому выносить за это "благодарность".одного уже пришили...жаль что быстро помер. -_-

[Валерий(69) 1 447]

даже могу поимённо перечислить кому выносить за это "благодарность".одного уже пришили...жаль что быстро помер. -_-

На счет ножек, надо смотреть глубже. Это недоработки руководства семидесятых годов, а также надо учесть, что в восьмидесятых по некоторым областям прокатилась эпидемия сибирской язвы. Последствия этой эпидемии не восстановлены и посей день.

[sss173s 1 296]

даже могу поимённо перечислить кому выносить за это "благодарность".одного уже пришили...жаль что быстро помер. -_-

Одного именитого внучка зарыли или сожгли и не говорят где, другого завалили вот на очереди один рыжий-ждемс.  :ph34r:

Изменено 27 января, 2017 пользователем sss173s

[Crady 8 446]

 

 

вот на очереди один рыжий

а как же пицеторговец? :huh:

[sss173s 1 296]

Crady, сюда можно и тех кто ввозил рояль и сигареты без пошлины приплюсовать. Меченого только бог может наказать а жаль что не люди и именно при жизни :angry:

Изменено 27 января, 2017 пользователем sss173s