ЭТО ИНТЕРЕСНО...

[oberst 200]

  В 27.01.2017 в 18:39, Crady сказал:

 

план "ост".или ты веришь что пил бы пиво баварское?

ты про царскую россию?ну если почитать внимательно хроники,то большевики просто сместили тех кто устроил первую революцию до них. ;)

При отсутствии коммунистической диктатуры был бы практически невозможен приход Гитлера к власти, какой такой план Ост в данном случае. Даже если бы немцы победили, план Ост бы не исполнялся.

Взаимосвязь между деятельностью Джугашвилли до революции и захватом власти большевиками?

[Маркич 707]

  В 27.01.2017 в 18:42, oberst сказал:

Последних "георгиев" могли вручать в 17 году. Даже если его вручили 17 летнему солдату, то на 44 год ему уже будет за 44 года. А полному кавалеру еще больше. На фотографиях люди моложе. Или мне так кажется

Так что, он чужих Геогиев нацелял, что ли?

[Алексей Ф. 9 295]

  В 27.01.2017 в 18:42, oberst сказал:

Последних "георгиев" могли вручать в 17 году. Даже если его вручили 17 летнему солдату, то на 44 год ему уже будет за 44 года. А полному кавалеру еще больше. На фотографиях люди моложе. Или мне так кажется

Морщинистые лица у обоих, минимум по 50 лет обоим.

[Crady 8 615]

 

 

  oberst сказал:

ему уже будет за 44 года.

на фото капитан,возрастом 52 года.фамилию к сожалению не помню.

ну вот один из множества примеров
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

 

  oberst сказал:

Даже если бы немцы победили, план Ост бы не исполнялся.

даже не победив они его исполняли..другое дело что им не дали его довести до конца.

 

 

  oberst сказал:

При отсутствии коммунистической диктатуры был бы практически невозможен приход Гитлера к власти,

вообще коммунисты к приходу к власти гитлера не имеют отношения.от слова АБСОЛЮТНО.а вот ротшильды и прочее,очень даже. :P

 

 

  oberst сказал:

Взаимосвязь между деятельностью Джугашвилли до революции и захватом власти большевиками?

такая же как и всех остальных.

[эдич 3 212]

  В 27.01.2017 в 18:28, Маркич сказал:

Вот это капитан в портупее - полный кавалер и снимок похоже весна 44го - не иначе заговорённый! А советских орденов нет - царским унтерам не положено?

Самый молодой полный кавалер Георгиевского креста, мой земляк Инароков Али. В 1914 году стал всадником Дикой Дивизии, в возрасте 20 лет.  В 1915 имел уже 4 Георгиевских креста, стал полным кавалером в 22 года.  В 26 лет погиб в чине штабс-ротмистра в Гражданскую, в составе белогвардейцев.

Изменено 27 января, 2017 пользователем эдич

[oberst 200]

  В 27.01.2017 в 18:47, Маркич сказал:

Так что, он чужих Геогиев нацелял, что ли?

Не знаю. Это наиболее простая версия.

Неверная датировка снимков может быть.

[Валерий(69) 1 504]

  В 27.01.2017 в 18:33, oberst сказал:

Мыслители есть и со знаком минус. Кто сейчас их учением пользуется?

Ленин и Цезарь это конечно сильно))) Неужели Ленин был тоже "Мужем всех жен и женой всех мужей" (римская сплетня)

3. Сколько этот "государственник" приложил сил для разрушения государства в котором родился?

Маркс четко описал развитие потребительского общества, отношения социальных слоев в этом обществе и прочее. Гениальность Ленина в эффективности управления (принятия решений) страной в период гражданской войны. Ленин был политиком, а Сталин прагматиком. Результатами правления обоих мы пользуемся и гордимся ими по сей день.

[oberst 200]

  В 27.01.2017 в 18:50, эдич сказал:

Самый молодой полный кавалер Георгиевского креста, мой земляк Инароков Али. В 1914 году стал всадником Дикой Дивизии, в возрасте 20 лет. В 1915 имел уже 4 Георгиевских креста, стал полным кавалером в 22 года.

в 44 ему уже 60 лет было бы. И это самый молодой Изменено 27 января, 2017 пользователем oberst

[oberst 200]

  В 27.01.2017 в 18:52, Валерий(69) сказал:

Маркс четко описал развитие потребительского общества, отношения социальных слоев в этом обществе и прочее. Гениальность Ленина в эффективности управления (принятия решений) страной в период гражданской войны. Ленин был политиком, а Сталин прагматиком. Результатами правления обоих мы пользуемся и гордимся ими по сей день.

Потребительское общество Маркс и Энгельс описать ну никак не могли. В итоге их прогнозы оказались полностью неверными.

Плодом деятельности Ленина-Сталина стало то, что уровня 1913 года страна достигла лишь к середине 50х. И возрождение крепостничества. Кто этим может гордится?

[Crady 8 615]

 

 

  oberst сказал:

Плодом деятельности Ленина-Сталина стало то, что уровня 1913 года страна достигла лишь к середине 50х.

а что было между этими датами?про попытку "евроинтеграции" ты скромно умалчиваешь.или опять там ленин со сталиным виноваты? -_-

 

 

  oberst сказал:

то уровня 1913 года

к стати,может ответишь почему сравнивают именно с этим годом?что было до 17 года?

[Маркич 707]

На них погоны, значит уже 43й. На заднем плане дерево без листвы - весна. На капитане лямка типа как противогазная сумка (Креди подскажет) - на передовой, но слишком чистые, в 43ем вряд ли было время пёрышки чистиь. Но я не об этом: СМОТРИТЕ И ГОРДИТЕСЬ! ВОТ КТО ДЕЛАЕТ ИСТОРИЮ!

[Crady 8 615]

 

 

  Маркич сказал:

на капитане лямка типа как противогазная сумка

это самоходчики,планшет там висит,с картами.

 

 

  Маркич сказал:

на передовой, но слишком чистые, в 43ем вряд ли было время пёрышки чистиь

не факт.возможно перед отправкой после формирования.

судя по тому что на заднем плане СУ76 принятые на вооружение в 43 году летом,это или осень 43 или начало весны 44.

ну и у двух левых на снимке в руках ППС 43..разработан и производился в основном в Ленинграде.то скорей весна 44.

[Валерий(69) 1 504]

  В 27.01.2017 в 19:03, oberst сказал:

Потребительское общество Маркс и Энгельс описать ну никак не могли. В итоге их прогнозы оказались полностью неверными.

Плодом деятельности Ленина-Сталина стало то, что уровня 1913 года страна достигла лишь к середине 50х. И возрождение крепостничества. Кто этим может гордится?

К середине 50-х Советская Россия могла противостоять всему миру, не смотря на тяжелейшие потери в ВОВ. Царская Россия рухнула через три года первой мировой войны. Так называемое крепостничество при Сталине было вынужденной мерой иначе чем было бы кормить страну.

[oberst 200]

  В 27.01.2017 в 19:18, Валерий(69) сказал:

К середине 50-х Советская Россия могла противостоять всему миру, не смотря на тяжелейшие потери в ВОВ. Царская Россия рухнула через три года первой мировой войны. Так называемое крепостничество при Сталине было вынужденной мерой иначе чем было бы кормить страну.

А откуда взялись такие потери, если в 41 году СССР превосходил Германию по всем видам вооружений (кроме флота) в танках аж в семь раз. Откуда потери?

Ну таких фантазий я еще не слышал))) при Николаше и при НЭП свободные крестьяне как то прекрасно страну кормили, а тут их закрепостили, чтоб страну накормить и срузу накормили уж до голодомора. Оно было бы смешно, если бы не было трагедией.

[oberst 200]

  В 27.01.2017 в 19:07, Crady сказал:

а что было между этими датами?про попытку "евроинтеграции" ты скромно умалчиваешь.или опять там ленин со сталиным виноваты? -_-

к стати,может ответишь почему сравнивают именно с этим годом?что было до 17 года?

А ты скромно умалчиваешь, что попытка "евроинтеграции" коснулась НЕ только СССР. Но из всех этих стран только СССР достиг к 55 году уровня 1913.

Неужели не знаешь почему? ))) это год лучших результатов. Интересно, когда Россия превзойдет показатели 2013 года? Тоже к 50??)))

[ИванСПб 1 243]

Большевизм есть бесчеловечный эксперимент по насильственному применению чисто ТЕОРЕТИЧЕСКОГО (спорно верного) учения в масштабах целой страны на своё несчастье исторически и культурно "созвучной" этому учению. Итогом стало 70 лет  существования (просто ничтожный по меркам истории момент) и несоразмерные жертвы, которые в 1991м разом оказались напрасными. Мерилом "духовности" совецкого народа стали массово обоссаные лифты...

низачёт.

[Crady 8 615]

 

 

  oberst сказал:

А откуда взялись такие потери, если в 41 году СССР превосходил Германию по всем видам вооружений (кроме флота) в танках аж в семь раз. Откуда потери?

в июне 1941 года численность немецко-фашистских воо­ружённых сил составляла около 8,5 млн. человек. В это число вошло 1,2 милли­она человек вольнонаёмного состава, которых нанимали во всех странах Европы, а возможно и в неевропейских странах. Из 8,5 млн. человек сухопутные войска составляли около 5,2 млн. человек. В число 8,5 млн. чело­век не вошла численность армий европейских союзников Германии, имеющих свои вооружённые силы: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии. А это немалая сила -  только, например, вооружённые силы королевской Румынии насчитывали от 700 тысяч до 1 млн. 100 тысяч человек, а вооружённые силы Финляндии - 560 - 605 ты­сяч человек.

Если принять, что в среднем армии указанных союзников насчитыва­ли по 625 тысяч человек, а это минимально возможное количество, то мы увидим, что фактически на 22.06.1941 года Германия с союзниками имели минимум 11 миллионов обучен­ных, вооружённых солдат и офицеров и Германия могла очень оперативно восполнять поте­ри своей армии и усиливать свои войска.

Нашей советской Красной Армии численностью 5 миллионов человек в 1941 году противостояли армии, подчинённые Германии, суммарной численностью не менее 11 миллионов человек.

[Валерий(69) 1 504]

  В 27.01.2017 в 19:57, oberst сказал:

А откуда взялись такие потери, если в 41 году СССР превосходил Германию по всем видам вооружений (кроме флота) в танках аж в семь раз. Откуда потери?

Ну таких фантазий я еще не слышал))) при Николаше и при НЭП свободные крестьяне как то прекрасно страну кормили, а тут их закрепостили, чтоб страну накормить и срузу накормили уж до голодомора. Оно было бы смешно, если бы не было трагедией.

Ты как с луны свалился. Потери СССР в ВОВ составили 20 мил. жизней. А то, что мы имели танков больше, но не имели надлежащего командования. Как сказал тов. Сталин "Кадры решают все", а вот их то и не хватало в начале войны.

Если говорить о голодоморе 30х годов, то это по причине нехватки валюты, т.к нужны были станки для производства, если говорить о голодных послевоенных годах, то это от недостатка населения, т.к. многие погибли на фронтах ВОВ.

[Влад 36 регион 2 070]

  В 27.01.2017 в 20:08, oberst сказал:

А ты скромно умалчиваешь, что попытка "евроинтеграции" коснулась НЕ только СССР. Но из всех этих стран только СССР достиг к 55 году уровня 1913.

Неужели не знаешь почему? ))) это год лучших результатов. Интересно, когда Россия превзойдет показатели 2013 года? Тоже к 50??)))

В твоём профиле нет возраста. Интересно, ты застал советские времена?

[ИванСПб 1 243]

  Crady сказал:

 в 1941 году противостояли армии, подчинённые Германии, суммарной численностью не менее 11 миллионов человек.

Это объясняет котлы в целые АРМИИ и МИЛЛИОНЫ пленных ?! Что-то здесь не так.

Изменено 27 января, 2017 пользователем ИванСПб

[oberst 200]

  В 27.01.2017 в 20:10, Влад 36 регион сказал:

В твоём профиле нет возраста. Интересно, ты застал советские времена?

Это как то влияет на экономические показатели СССР? С какой целью интересуетесь?

[Валерий(69) 1 504]

  В 27.01.2017 в 20:09, ИванСПб сказал:

Большевизм есть бесчеловечный эксперимент по насильственному применению чисто ТЕОРЕТИЧЕСКОГО (спорно верного) учения в масштабах целой страны на своё несчастье исторически и культурно "созвучной" этому учению. Итогом стало 70 лет  существования (просто ничтожный по меркам истории момент) и несоразмерные жертвы, которые в 1991м разом оказались напрасными. Мерилом "духовности" совецкого народа стали массово обоссаные лифты...

низачёт.

Это ошибочное мнение. Я не о большевизме, а об идеи коммунизма. Соглашусь на счет эксперимента, только вот люди были не готовы к нему и сейчас не готовы.А на самом деле, принципы коммунизма есть наивысшая модель социального общества. Но все дело в сознании того самого общества. Не надо путать теорию с методами ее практического воспроизведения.

[ИванСПб 1 243]

Тупые самонадеяные уродцы с кривыми лапами и мозгами застывшими в эпоху молодости гражданской войны, на полном серьёзе собиравшиеся закидать гнилую капиталистическую европу шапками и безжалостные к "бабы ещё нарожают". А потом блеянье "братья и ссссеестры". Ничего не напоминает?

  В 27.01.2017 в 20:17, Валерий(69) сказал:

Это ошибочное мнение. Я не о большевизме, а об идеи коммунизма. Соглашусь на счет эксперимента, только вот люди были не готовы к нему и сейчас не готовы.А на самом деле, принципы коммунизма есть наивысшая модель социального общества. Но все дело в сознании того самого общества. Не надо путать теорию с методами ее практического воспроизведения

Людям легче от этого ?! :angry:

Изменено 27 января, 2017 пользователем ИванСПб

[Crady 8 615]

  В 27.01.2017 в 20:15, ИванСПб сказал:

Это объясняет котлы в целые АРМИИ и МИЛЛИОНЫ пленных ?! Что-то здесь не так.

армия не находилась в состоянии готовности.так же кадровый резерв,по сути 1 раненый это фактически трое выбывших из строя.а если тяжело раненый это минимум ещё трое,для сопровождения в тыл и прочее.далее,по сути в начале войны армия осталась без техники,так как очень много стояло на базах в местах хранения,так называемые скадрированые части.техника есть,управляет ей некому.и далее,далее..читай мемуары ветеранов,документы что есть в свободном доступе.тут если расписывать,это очень долго,и нудно,не всем интересно,с учётом употребляемых терминов и достаточно канцелярского языка

[Валерий(69) 1 504]

 

 

  ИванСПб сказал:

Людям легче от этого ?!

Тем людям которые жили в эти годы уже ни чем не поможешь. У нас свое время и мы лишь можем использовать результат тех времен. Как? зависит только от нас.