ремонт амортизатора

[jon61rus 256]

2 часа назад, Игорь85 сказал:

На самом деле, спарки намного лучше. Чем самые крутые амортизаторы. Тоже буду ставить спарки, как родные накроются. Все познаётся в сравнении. 

Как сделаете фото поделитесь? 

[Игорь85 702]

1 час назад, jon61rus сказал:

Как сделаете фото поделитесь? 

У меня все готовое лежит, если надо фото скину. 

[jon61rus 256]

15 минут назад, Игорь85 сказал:

У меня все готовое лежит, если надо фото скину. 

Так после реализации. 

[Игорь85 702]

11 минут назад, jon61rus сказал:

Так после реализации. 

Когда это будет, не известно. Плаза стоит лет 5.  Работают хорошо. 

[aleks2 1 178]

7 часов назад, Игорь85 сказал:

На самом деле, спарки намного лучше. Чем самые крутые амортизаторы. Тоже буду ставить спарки, как родные накроются. Все познаётся в сравнении. 

Что значит спарки?

[Татарин 7 076]

@aleks2 

[Денис22 350]

14 часов назад, Игорь85 сказал:

На самом деле, спарки намного лучше. Чем самые крутые амортизаторы.  Все познаётся в сравнении. 

 

9 часов назад, Игорь85 сказал:

Плаза стоит лет 5.  Работают хорошо. 

Где правда, брат? Или скучно?

[Игорь85 702]

44 минуты назад, Денис22 сказал:

 

Где правда, брат? Или скучно?

Правда в том что Плаза, сегодня стоит 4 амортизатора 16 р. На спарке самые дешёвые, работают не хуже а даже лучше чем Плаза. Зачем переплачивать. 

[Денис22 350]

9 минут назад, Игорь85 сказал:

Правда в том что Плаза, сегодня стоит 4 амортизатора 16 р. На спарке самые дешёвые, работают не хуже а даже лучше чем Плаза. Зачем переплачивать. 

Допустим, что дешевые амортизаторы, 8 штук стоят меньше чем 4 шт Плазы. Вероятность протечки или другой неисправности на дешевых амортах выше и ресурс у них ниже. Если протёк один, то всё эта сторона не работает, а следовательно и вся система. 

Иллюзия того, что если стоит спарка, то и нагрузка на каждый аморт в два раза меньше. В этом главное противоречие. Оно говорит о том, что спарка будет работать жёстче, чем "одиночка".  А доработка креплений для спарки? Я уж не говорю про изменения в КТС. В общем, на мой взгляд геморрой ещё тот, супротив достойного комплекта "одиночек".

[Игорь85 702]

35 минут назад, Денис22 сказал:

Допустим, что дешевые амортизаторы, 8 штук стоят меньше чем 4 шт Плазы. Вероятность протечки или другой неисправности на дешевых амортах выше и ресурс у них ниже. Если протёк один, то всё эта сторона не работает, а следовательно и вся система. 

Иллюзия того, что если стоит спарка, то и нагрузка на каждый аморт в два раза меньше. В этом главное противоречие. Оно говорит о том, что спарка будет работать жёстче, чем "одиночка".  А доработка креплений для спарки? Я уж не говорю про изменения в КТС. В общем, на мой взгляд геморрой ещё тот, супротив достойного комплекта "одиночек".

Всё познаётся в сравнении. По мне спарки лучше, но это моё мнение. 

[ZAN57 3 314]

11 часов назад, Игорь85 сказал:

У меня все готовое лежит, если надо фото скину. 

Конечно надо. Я на глаз присматривал, но пока не рисовал кронштейны. Жду окончания эпопеи с заменой ДВС и оформлениями. А к сдоенным пришел ещё в юности, в 18-19 лет, когда со станции юных техников (картинг с 8 лет..., потом мотокросс после 16ти) перекочевал почти автоматом в ДОСААФ, где и права ВС получил и убитые волги и м412 готовили. Самому поездить на реальных соревнованиях не получилось- армия, потом институт, семья... Но на обкатке машин погоняли. А главное- железо... Полное усиление всего что можно. Смысл сдвоенных имеет аж 3 ипостаси:

- первая это то, что добиться от одного штатного универсальности невозможно, либо его не хватит в одном режиме, если жесткий второй режим, либо оба режима так себе. Поэтому сдвоенные можно поставить с дополняющими друг друга характеристиками. Одни скажем газ- масло, другие классика. Плавность лучше одновременно с энергоёмкостью.

- вторая-  сдвоенные амы ставятся не совсем параллельно, а под углом к друг другу. Это делается не из-за тесноты на кронштейне (нах), а чтобы обеспечить вектор и величину осевого перемещения разную, тогда можно ставить амы с разным ходом. Ведь как правило амы с более длинным ходом имеют и другие, (ну скажем более мощные) характеристики. Или другие свойства по соотношению вверх- вниз. 

- третье-  ну прикиньте, если один ам резко оборвётся в движении, или просто от дикого нагрева залипнет шайба, клапан. Потеря одного ама, это потеря сразу стабилизации одной стороны машины. А Когда их два, это уже не так катастрофично. Да, для нас это не на гонках... Но... И даёт ещё одно преимущество- подбирать амы проще с разными характеристиками и длиной.

Мне это здорово помогло, когда приобрёл самую чудесную машину за всю жизнь- Рено- эспейс (эспас) второго поколения, КАРБОНОВЫЙ а не пластиковый  и целиком, а не какие-то там пластиковые крылья... Пространственный каркас/рама как ячейка безопасности, буквально ажурный короб, с усилением скажем стоек лобового титановыми стержнями, остальных стоек доп профилями, пол. Каркас из профилей, швеллеров толщиной от 1 до 3мм. Всё это цинкуется цельноокунанием в эликтролитную ванну. А на это нанизываются свариваемые/склеиваемые панели из углепластика. Технология Матрикс (разработчик европейского аэрокосмического агентства) отлаживали технологию для конюшен F1 и аэрбаса, поставили в производство на Рено. Тогда виделось за этим будущее, но. карбон резко подорожал в 2000е, успели выпустить 3 поколения эспейсов,  6-7 местных минивэнов (и буханок 4*4) и всё на этом. Так вот, снаряженная масса по- моему где- то 1200кг, а  нагрузка 850!!! кг. Объем багажника без задних 2х рядов кресел- 3м3 !!! То есть десятка по весу, но должна везти нагрузку грузовичка. Соответственно, подрессорная масса не меняется, а надрессорная меняется в 7-10 раз. Ну да... только это не для наших дорог с нырками и ямами. В первую же поездку на море, когда нагрузи приблизительно 800кг,  стало пахнуть резиной- останавливаюсь- ничего. Потом вычислил, что пахнет на раскачиваниях. Оказалось, что колёса сзади скребут в этот момент за полумягкие локеры. Пробивает до конца, даже буфер сминает. До этого в эспейс- клубе читал про это...  Прямо под Новороссийском на разборке нашел схожие но более длинные пружины чуть мощнее на задок- подошли от опель- омега с двс 6кой с передка- дифференциальные, переменного сечения, конус/бочка. Поставил, стало повыше, перестало пробивать. Но... на обратном пути ожидаемо стало рвать амы. Второй уже под Уфой- оборвало кронштейн от балки. Дома пытался найти  амы по длине и мощности... фиг там. Либо одно либо другое не устраивает. Подходят только иномарки, и свойства непонятны заранее. Угу... вспомнил юность, начал замерять места возможного крепления. Оказалось, что вторыми отлично подходят по более длинному ходу нивовские, а для них выбор приличный по свойствам... Ну поставил... Отлично стало. Так и продал потом машину с дуру с ними. Фото где- то были.

54 минуты назад, Денис22 сказал:

Допустим, что дешевые амортизаторы, 8 штук стоят меньше чем 4 шт Плазы. Вероятность протечки или другой неисправности на дешевых амортах выше и ресурс у них ниже. Если протёк один, то всё эта сторона не работает, а следовательно и вся система. 

Иллюзия того, что если стоит спарка, то и нагрузка на каждый аморт в два раза меньше. В этом главное противоречие. Оно говорит о том, что спарка будет работать жёстче, чем "одиночка".  А доработка креплений для спарки? Я уж не говорю про изменения в КТС. В общем, на мой взгляд геморрой ещё тот, супротив достойного комплекта "одиночек".

Ну как это? Это же вне логики- "спарка будет работать жестче чем одиночка". Не факт, спарка будет работать как ты подберёшь- на одних участках хода может и жестче, на других даже мягче. При этом каждый из амов спарки БЕЗУСЛОВНО работать начинает в более щадящем режиме, а значит и греется меньше, а нагрев это то, что в первую очередь убивает амы. Крепления- да, надо повозиться. Насчет внесения изменений- их особо и не видно, только с ямы. На ТО можно и снять допные. Да если и вынесут предписание- ликвидировать допы не долго... Но оно того стоит, убедился на собственном опыте, а не только из теории. Про раллистов уж и не говорю- там без этого не поедут, это допстраховка на обрыв... М вообще, нужно ведль рассматривать не одни амы, а комплекс упругих элементов вкупе с гасящими колебания. Мои рессоры для меня излишне жестковаты. И амы  их держат на больших ходах, но дохнут. А на коротких  подвеска стреляет в швы, ямки. Нужны одни короткоходы жесткие на обратку, но мягкие на сжатия. Это классика мало. А на длинный ход нужны газ-масло... но это пока домыслы, будем посмотреть...

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 314]

И ещё одно- как раз кронштейны то и точки на раме спасаешь- нагрузка распределяется пространственно на 4 точки приложения ТЕХ ЖЕ усилий а не на две...

[aleks2 1 178]

Петрович делает перемычку амортизаторов и крепление к мосту новое.стоит заморачиваться?

[GoldeN 593]

1 час назад, aleks2 сказал:

Петрович делает перемычку амортизаторов и крепление к мосту новое.стоит заморачиваться?

Яб заморочался еслиб у меня стоковая рама была (щас там не куда это все ставить там гидроцилиндр висит), так там правильная перемычка и кронштейны которые отрывать не будет как как стоковые, сделано как на иномарках.

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем GoldeN

[Денис22 350]

22 часа назад, ZAN57 сказал:

И ещё одно- как раз кронштейны то и точки на раме спасаешь- нагрузка распределяется пространственно на 4 точки приложения ТЕХ ЖЕ усилий а не на две...

Ничего ты этим не спасёшь. Силовая нагрузка на раму передаётся через места крепления рессор, а не амортов. В местах крепления рессор ещё не у кого рама  не лопалась.

[ZAN57 3 314]

2 часа назад, Денис22 сказал:

Ничего ты этим не спасёшь. Силовая нагрузка на раму передаётся через места крепления рессор, а не амортов. В местах крепления рессор ещё не у кого рама  не лопалась.

А я про раму и не говорил, я про кронштейны. Из прошлой жизни- у меня рвало кронштейны, сами штоки амов, болты в сайлентах. С рамой проблем пока нигде не имел, ну так я и перегруз не возил. Думаю система разделения нагрузки на рессоры на грузовых и 2705 должна решать проблему, ведь не максимальная нагрузка передаётся чз палец серьги (8, 13) на раму , а предельная, когда вступают в работу надрессорники, чз резиновые отбойники передаётся на раму ещё в 2х дополнительных точках (10, 10а). А при ударных сжатиях до резинового буфера нагрузка передаётся чз пятую точку... .. (точка 11) ну да , фигурально и так- отдаётся в это время в заднице и позвоночнике... Поэтому предельные нагрузки и ударные до упора передаются распределённо аж в 5 точках. Где именно рама трещит? Мне интересно, что можно извратить... Поясни на схеме.

Сдоенные амы не только в спорте распространены. Они на разных типах машин. Например и на Газелях извращаются... и что то не отказываются после установки

Собсно никто же не навязывает, делимся мнением и опытом. У меня пока сугубо положительный.

[aleks2 1 178]

Щас узнал комплект поперечины 6,5 стоит.но амортизаторы все равно нужны хорошие .